Wzmacniacz UNITRA PW9013 - brak załączania przekaźnika, różne napięcia na kanałach

cykor93 napisał:

więc przylozylem do sąsiadującego rezystora r 124

To jest ok.

Wpuść sygnał do tej końcówki C109 która jest połączona z R117 i sprawdź czy słychać

>>21490259 Nie słychać .

Ok, tam wcześniej pisałeś coś o potencjometrze, czy masz jakieś podejrzenia co do niego?
Pomiędzy punktem z którego słychać a punktem z ktœrego nie słychać jest tylko pojedynczy stopień z tranzystorem T 103, który wydaje się pracować prawidłowo i potemcjometr głośności.
Jak spojrzysz w schemat ideowy to będziesz widział ten obszar w którym sygnał ginie.

>>21490552 Jak nim kręcę to nie zmienia się głośność trzasków tylko jakby rodzaj ich . Widać, że kiedyś coś ktoś z nim robił bo jest taki tłusty . Trop urywa się w obydwu kanałach w tym samym miejscu , wobec czego uważam, że może być to wspólny problem. Jest możliwość jakoś go zmierzyć w układzie (nie wylutowywac go)?

Dodano po 29 [minuty]:

>>21490552 ok jeszcze jest coś elektronicznego . Za którymś razem zdziwiło mnie , że ustały trzaski ,więc wróciłem do pomiarów . Na tranzystorach 103 104 i 105 nie mam aktualnie napięć . Na drugim kanale nic się nie zmieniło.

cykor93 napisał:

Jest możliwość jakoś go zmierzyć w układzie (nie wylutowywac go)?

Tak, można spróbować. W potencjometrze jest dwa kanały i każdy kanał ma trzy piny z których jeden skrajny jest połączony z masą. Zmierz jaką ma oporność jeden kanał potencjometru mierzony pomiędzy pinem podłączonym do masy a drugin skrajnym pinem, potem pomiędzy pinem połączonym z masą a środkowym pinem ale tym razem obserwując tą oporność podczas kręcenia potencjometrem od lewego skrajnego położenia do prawego. Potem to samo w drugim kanale. Oczywiście to tylko taki prosty test ale ponieważ tutaj jest gdzieś ewidentnie przerwa w ścieżce sygnału to będzie to wystarczające.

cykor93 napisał:

Na tranzystorach 103 104 i 105 nie mam aktualnie napięć .

Sprawdź napięcie na obu końcach rezystora R136, względem masy.

>>21490619 Sytuacja się trochę zmieniła . Przyjrzałem się całej płytce od sterowania . Naprawiłem jedna ścieżkę . Umyłem całą płytkę izopropanolem i wysuszylem . Obecnie na wcześniej wspomnianych tranzystorach powróciło napięcie. Trzaski ustąpiły . Lewy głośnik szumi na odkręconym potencjometrze głośności . Jeżeli przyłoże ucho do głośników to słyszę muzykę ale na mocno odkręconym potencjometrze. Czyli taki jakby poziom słuchawkowy tam był.
Myślę czy nie wymienić tam wszystkich elektrolitów . Może któryś niedomaga.

Wylutuj może minus kondensatora C111 i wpuść sygnał tam, gdzie był wlutowany ten minus kondensatora. W ten sposób sprawdzisz czy sygnał przechodzi przez potencjometr.

Dodano po 3 [minuty]:

cykor93 napisał:

Myślę czy nie wymienić tam wszystkich elektrolitów . Może któryś niedomaga.

Lepiej będzie jeśli będziesz wymieniał tylko elementy uszkodzone a sprawne zostawisz w spokoju ale jesli uważasz inaczej to wymieniaj co chcesz, to Twoj wzmacniacz, ale przy takiej wymianie wielu elementów bez potrzeby łatwo coś popsuć, czego dowodem są wątki w których pierwsze zdanie brzmi mniej więcej tak, ''wymieniłem wszystkie elektrolity i wzmacniacz przestał działać''.

>>21490673 Zgadzam się , przy tych ścieżkach wolę nie ruszać niepotrzebnych rzeczy. Ruszyłem natomiast chyba z 10 rezystorów , których wartość się różniła od tych we schemacie czasem nawet o ponad 50 %. Sytuacja jednak nie wiele się zmieniła. Co do potencjometrów to jestem przekonany , że pracują normalnie tj. reakcja na kręcenie jest prawidłowa. Zarówno balans jak potencjometr głośności i inne przełączniki odpowiednio reagują na regulacje. Po wymianie rezystorów jest o tyle lepiej, że głośniki mniej buczą przy większym podkręceniu potencjometru głośności. Co ciekawe wymieniłem rezystor 221, który był pęknięty do tego stopnia , że nie przewodził. Sądziłem, że poprawi to sytuację drugiego kanału jednak byłem w błędzie.
Podając sygnał na r124 dźwięk przechodzi z r 224 już nie .
Podłączając sprzęt normalnie słyszę w głośnikach muzykę ale bardzo cicho jakby w ogóle nie wzmocnioną. W obydwu kanałach niemalże tak samo. Potencjometry bym sobie odpuścił , raczej bym szukał w jakiś połączeniach . Tylko jak to zlokalizować?

cykor93 napisał:

Ruszyłem natomiast chyba z 10 rezystorów , których wartość się różniła od tych we schemacie czasem nawet o ponad 50 %.

Nie zawsze tak jest że te różnice w rezystancji coś robią złego. Sam fakt że jakiś rezystor ma trochę inną rezystancję o niczym jeszcze nie swiadczy. Istotne jest gdzie ten rezystor pracuje i jaka jest jego rola.

cykor93 napisał:

Co ciekawe wymieniłem rezystor 221, który był pęknięty do tego stopnia , że nie przewodził.

Musiał więc pęknąć niedawno gdyż pomiary na T203 były prawidłowe tak więc musiał wówczas działać.

cykor93 napisał:

Podając sygnał na r124 dźwięk przechodzi z r 224 już nie .

cykor93 napisał:

Podłączając sprzęt normalnie słyszę w głośnikach muzykę ale bardzo cicho jakby w ogóle nie wzmocnioną.

W tych dwóch zdaniach jest jakaś sprzeczność. Jak to możliwe ze najpierw piszesz że z R124 masz sygnał a z R224 nie, po czym piszesz że po normalnym podłączeniu masz dźwięk w obu głośnikach? Co to dokładnie znaczy ''normalne podłaczenie''

cykor93 napisał:

Tylko jak to zlokalizować?

No przecież lokalizujemy to już od jakiegoś czasu wpuszczając sygnał w różne punkty od samego wzmacniacza mocy wstecz przez cały przedwzmacniacz. Punkt po punkcie sygnał ci przechodził aż przestał przechodzić. Potem jeszcze pisałem abyś wpuścił sygnał w punkty po wylutowaniu minusów kondensatorów. Nic nie wiadomo o efektach tego kroku.

>>21491168 Po wpuszczeniu sygnału zarówno w -c111 i w -c211 jest dźwięk w głośnikach pozwalający się płynnie regulować potencjometrem.

Wymień C111 i C211, po czym wpuść sygnał w miejsce połączenia C109 z R117 i sprawdź czy słychać.

>>21491787 Słychać

Co w drugim kanale? Też ok?

>>21491961 Tak

Ok, normalnie podłączone żródło dźwięku też normalnie słychać?

>>21491973 Normalnie podłączone słychać tylko bardzo ale to bardzo cicho.

W jaki sposób masz to podłączone? Jakim kablem jest podłączone źródło, do którego wejścia? Co jest żródłem?

Dodano po 1 [minuty]:

cykor93 napisał:

Normalnie podłączone słychać tylko bardzo ale to bardzo cicho.

Tam gdzie wpuszczałeś sygnał w C109/C209 było normalnie słychać czy też cicho?

>>21492068 Przy 109 i 209 normalnie słychać nie jest to super głośno nawet jak wyreguluje potencjometrem . Ale bym powiedział, że normalnie
Do wpuszczania sygnału stworzyłem przewod zakończony końcówką jack3.5 mm i wpiętym równolegle głośnikiem komputerowym po to by telefon wykrywał słuchawki.
Do podłączania normalnego wykorzystuje nowo zakupiony przewód 5 din na jack3.5mm .
Wejścia jakie wybieram to tuner i AUX . To i to próbuje.
Za każdym razem źródłem jest ten sam telefon .

Dodano po 4 [minuty]:

>>21492068 Sprawdziłem przed chwilą phono poprzez przewód RCA na jack3.5 również to samo

Przelutuj przewody sygnałowe we wtyczce DIN na drugą stronę wtyczki i sprawdź czy pomogło.

>>21492147 Nie bardzo rozumiem co mam zrobić .
Zauważyłem, że jak podam sygnał na r117 do głośnik się odzywa , ale na r217 już nie . Może ma to jakieś znaczenie.

cykor93 napisał:

Nie bardzo rozumiem co mam zrobić .

Rozbierz tą wtyczkę DIN i wklej ty zdjęcie.

cykor93 napisał:

Zauważyłem, że jak podam sygnał na r117 do głośnik się odzywa , ale na r217 już nie

A ja zauważyłem że piszesz sprzeczne rzeczy, np. we wpisie 222 napisałeś że słychać sygnał wpuszczony w R117, we wpisie 224 napisałeś że słychać również w drugim kanale. Nie napisałeś tego bezpośrednio ale tyle właśnie wynika z Twoich odpowiedzi na moje pytania.
Teraz piszesz że z R217 nie słychac. Może wyjaśnisz o co chodzi?
C211 wymieniłeś?

>>21492237 Co do wpisu z 222 mogłem się pomylić ponieważ pisałem z poza warsztatu i widocznie pomyliły mi się punkty.
Co do wtyczki to mam w rozumieniu rozwalić przewód który jest nierozbieralny.
Czy chodzi o któreś gniazdo we wzmacniaczu.

Chodzi o wtyczkę. Zwykle są one rozbieralne ale jeśli Twoja jest nierozbieralna to nic z nią nie zrobisz. Zlutuj sobie lub kup kabel Jack3,5/Cinch

SlawekKedra napisał:

C211 wymieniłeś?

Dodano po 4 [minuty]:

Zrób zdjęcie z zewnątrz tej wtyczki DIN

>>21492329 c211 wymieniłem wraz z 111
Mam taki kabel . Pisałem o tym wcześniej i sprawdzałem wyjście phono.
Zauważyłem też jedną zastanawiającą mnie rzecz . Mianowicie pomiędzy bazą t103 a kondensatorem c109 jest połączenie sztywne i tam pomiędzy punktami mam 0 omów.
W drugim kanale z c209 a bazą t203 już takiego połączenia nie mam . I patrzyłem również nie występuje taka ścieżka . Wartość zmierzona to 1 k om.

cykor93 napisał:

mogłem się pomylić ponieważ pisałem z poza warsztatu i widocznie pomyliły mi się punkty.

Pisz wtedy kiedy jesteś czegoś pewny gdyż nieprawdziwa informacja sieje zamęt. Lepiej kiedy nie ma zadnej informacji niż kiedy jest niezgodna z rzeczywistością.

cykor93 napisał:

Mam taki kabel

Podłącz więc żródło tym kablem do wejscia magnetofonowego 2 i sprawdź czy słychać

cykor93 napisał:

W drugim kanale z c209 a bazą t203 już takiego połączenia nie mam

To połączenie powinno tam być. Sprawdź czy patrzysz na właściwą nóżkę C209. Jedna z nich, ta która nie jest połączona z R217, powinna być połączona z bazą T203. Jeśli tak nie jest to trzeba to połączenie odtworzyć zgodnie z rysunkiem płytki z instrukcji serwisowej.

cykor93 napisał:

sprawdzałem wyjście phono.

Nie ma takiego wyjscia we wzmacniaczu. WYJŚCIE we wzmacniaczu może być jedynie PHONES a jeśli coś jest PHONO to jest to WEJŚCIE

WYJŚCIE PHONO to jest absurd.

>>21492360 Podłączałem i efekt jest ten sam czyli gra cicho.
Zgodnie z rysunkiem te połączenie właśnie ma takie być. Czyli z nóżki c209 przechodzi przez rezystor 217 i dopiero trafia na bazę tranzystora. Schemat mówi co innego a rysunek co innego.

cykor93 napisał:

Czyli z nóżki c209 przechodzi przez rezystor 217 i dopiero trafia na bazę tranzystora.

Ok, wygląda na to że ten R217 i C209 są zamienione miejscami w jednym kanale, to może tak być gdyż te dwa elementy są połączone ze sobą szeregowo tak więc mogą być i tak i tak, to nie ma znaczenia.

cykor93 napisał:

Podłączałem i efekt jest ten sam czyli gra cicho.

W obu kanałach jest tak samo cicho? Do których gniazd podłączyłes wtyczki CINCH

>>21492425 Do gniazda opisanego Play . Dodatkowo przełącznik wejść próbowałem w różnych pozycjach . Dodatkowo klikałem przełączniki opisane jako tape 1 i tape 2. W obu kanałach jest tak samo cicho.

Ok, wklej ten fragment rysunku płytki na którym znajdują się T103 / T203 i okolice.

Sygnał wpuszczony w punkty gdzie były minusy C111 i C211 był w obu kanałach normalny, głośny czy to się zgadza?

>>21492520 Tak w minusach c111 i c211 dźwięk wydobywał się głośny .