Jak prawidłowo mierzyć rezystancję izolacji i pętlę zwarcia w lampach LED?

Witam wszystkich. Jako początkujący elektryk mam pytanie do ekspertów. W pracy połączyliśmy szeregowo kilka lamp przemysłowych LED-owych na masztach.
Dla każdej lampy puszka łączeniowa.
Teraz należy wykonać pomiary rezystancji izolacji i pętli zwarcia. Chciałem wykonać pomiar rezystancji izolacji na ostatniej puszce po uprzednim odłączeniu lamp LED. Pętle zwarcia na każdej lampie. Kierownik budowy twierdzi, że należy pomierzyć tylko zasilanie, bo to obwody oświetleniowe, a kierownik projektów, że odłączając lampy LED, fałszuje wynik. Moim zdaniem obydwoje nie mają racji. Czy są jakieś normy, przepisy, które to określają?

Narysuj to połączenie szeregowe, bo coś mi się zdaje, że to jest połączone przelotowo.
Jeśli masz układ TN-S, to po zweryfikowaniu ciągłości poszczególnych żył możesz zmierzyć rezystancję izolacji wszystkich przewodów roboczych zwartych względem przewodu ochronnego.
Co do IPZ, to wszystko jest na jednym zabezpieczeniu, czy po drodze są tabliczki słupowe z zabezpieczeniami?

Według tego kierownika projektów masz lampę potraktować napięciem 500V ? Niech on się może douczy, co się mierzy: instalację czy odbiorniki?

Z tego, co zrozumiałem z jego wypowiedzi i toku rozumowania, to on uważa, że jak odepniemy lampy z obwodu, to zafałszujemy wynik pomiaru rezystancji, bo nie uwzględniliśmy oporności lamp.

Dodano po 6 [minuty]:

Jest po prostu połączonych ze sobą szeregowo 5 lamp LED-owych na 230 V. Wszystko na jednym zabezpieczeniu wyłączniku nadprądowym B10.

Lukasz0901 napisał:

połączonych ze sobą szeregowo 5 lamp LED-owych na 230 V

Raczej kaskadowo, czyli jedna za drugą itd., a taki sposób jest połączeniem równoległym. Połączenie szeregowe, to zupełnie coś innego. Jeżeli jest możliwość zdemontowania źródeł światła ewentualnie zasilaczy w oprawach, to pomiar rezystancji izolacji żył "każda z każdą" jak najbardziej jest możliwy. Natomiast gdy nie ma takiej możliwości, to jak napisał gilus1 zwarte przewody robocze L,N i pomiar względem PE.

Autorze tematu - wpierw naucz się o połączeniach szeregowych i równoległych i wtedy będzie Ci łatwiej rozmawiać z innymi fachowcami

Tak, mój błąd, połączenie jest równoległe.
Proszę jednak o odpowiedź na pytanie w temacie posta.
Czy są jakieś normy i przepisy, które nakazują wykonanie wymienionych pomiarów w instalacji oświetleniowej?

Lukasz0901 napisał:

Czy są jakieś normy i przepisy, które nakazują wykonanie wymienionych pomiarów w instalacji oświetleniowej?

Norma sprawdzanie PN-HD 60364-6.

Lukasz0901 napisał:

Moim zdaniem obydwoje nie mają racji.

Dobrze myślisz, bo to sprawdzenie rezystancji izolacji przewodów.

Dziękuję za podanie normy. Mam jeszcze jedno pytanie, a mianowicie czy pomiar pętli zwarcia mam wykonać na każdej lampie osobno, czy na ostatniej w obwodzie?

Dodano po 8 [godziny] 8 [minuty]:

Jeżeli chodzi o pomiary, to czy osoba wykonująca montaż instalacji może również wykonać pomiary czy musi to być kto inny ?

Lukasz0901 napisał:

Jeżeli chodzi o pomiary, to czy osoba wykonująca montaż instalacji może również wykonać pomiary czy musi to być kto inny ?

Jeśli robiłeś instalację to sam dla siebie powinieneś zrobić takie pomiary dla sprawdzenia czy wszystko OK.
Inna sprawa jest z odbiorem takiej instalacji

W takim razie kto może odebrać moją instalację, którą sam wykonałem i zrobiłem pomiary dla siebie, żeby sprawdzić, czy wszystko OK?

Dodano po 2 [minuty]:

Co z pomiarem pętli zwarcia? Wykonać na ostatniej lampie w obwodzie, czy na wszystkich?

Jeżeli masz stosowne wpisy w ŚK , to możesz sam wykonać pomiary i wystawić protokół. Natomiast chcąc wykonać rzetelnie pomiar IPZ w obwodach oświetlenia, to należałoby w każdej oprawie w 1 klasie ochronności, a jeżeli jest w 2 klasie, to na wypuście lub zaciskach oprawy.
Link

Lukasz0901 napisał:

W takim razie kto może odebrać moją instalację, którą sam wykonałem i zrobiłem pomiary dla siebie, żeby sprawdzić, czy wszystko OK?

Dodano po 2 [minuty]:

Co z pomiarem pętli zwarcia? Wykonać na ostatniej lampie w obwodzie, czy na wszystkich?

Osoba ze świadectwem kwalifikacji w zakresie D Dozór w instalacjach do 1kV chyba że masz takowe to sam się podpisujesz pod taką robotą i pomiarami.

Kolega xury ma racje sprawdzamy - mierzymy instalację nie odbiorniki , już nie mówiąc o potraktowaniu napięciem sprawdzającym tych odbiorników narobisz sobie kosztów.

Lukasz0901 napisał:

W takim razie kto może odebrać moją instalację, którą sam wykonałem i zrobiłem pomiary dla siebie, żeby sprawdzić, czy wszystko OK ?

W Polsce nie musi nikt odbierać.
Nawet przy wymianie instalacji na nową.
Odbiór jest konieczny przy budowie nowego obiektu.

CYRUS2 napisał:

Nawet przy wymianie instalacji na nową.

Nie jest to prawdą. Każda modernizacja czy rozbudowa odbywająca się na pozwolenie musi być zakończona odbiorem oraz oświadczeniem o stanie instalacji. Takie oświadczenie może złożyć tylko i wyłącznie osoba ze ŚK E z pomiarami + D + uprawnienia budowlane kierownicze.

Są podane wymagania dla osoby składającej oświadczenie.

Obecnie nie złożysz takiego oświadczenia bez podpisu osoby z UB w zakresie kierowania robotami elektrycznymi.
Piszę o odbiorze i o oświadczeniu składanym do Inspektoratu Nadzoru Budowlanego, przy odbiorze budynku nowego oraz takiego, który podlegał: przebudowie/rozbudowie czy nadbudowie, a roboty te były wykonywane na pozwolenie.

Stosunkowo niedawno, bo kilka lat temu, nastąpiła zmiana przepisów i obecnie nie jest wymagany projekt instalacji elektrycznej.
Natomiast jest wymagane złożenie oświadczenia przez osobę z UB kierowniczymi.
Jestem z takimi odbiorami na bieżąco.

Plumpi napisał:

Piszę o odbiorze i o oświadczeniu składanym do Inspektoratu Nadzoru Budowlanego, przy odbiorze budynku nowego oraz takiego, który podlegał: przebudowie/rozbudowie czy nadbudowie, a roboty te były wykonywane na pozwolenie.

Na wymianę instalacji nie jest potrzebne pozwolenie.

Kolego Plumpi możesz mi podpowiedzieć jaka jest prosta ścieżka w przypadku wybudowano blok jest na to dokumentacja schematy itp: ktoś mi zleca pomiary elektryczne odbiorcze czy wszystko ok , czy to wystarcza temu komuś co pobudował ? By nastąpił odbiór pisze tu o stronie wyłącznie energetycznej.

CYRUS2 napisał:

Na wymianę instalacji nie jest potrzebne pozwolenie.

Teoretycznie powinna być prowadzona na zgłoszenie, a prace wykonywane na zgłoszenie, także muszą być zgłoszone do PINB do odbioru.

Tyle, że prawo sobie i życie sobie. Ludzie wykonują takie remonty i modernizacje bez zgłaszania. Skoro nie zgłaszają to i też omijają odbiory.
Ale kto to skontroluje? Jak sąsiad nie podkabluje to PINB o tym się nie dowie.
Większość takich robót elektrycznych tak właśnie się odbywa, korzystając z pewnych możliwości obchodzenia prawa.

Dodano po 25 [minuty]:

@Tuning Marek

Jeżeli dostajesz zlecenie na wykonanie badań i pomiarów, a jesteś do tego uprawniony, tzn. posiadasz ŚK G1 E z pomiarami + D, to wykonujesz swoją robotę, a protokoły wręczasz zlecającemu (inwestor lub kierownik budowy).
Na tym kończy się Twoja rola.
Ale do zgłoszenia zakończenia prac budowlanych do Inspektoratu Nadzoru Budowlanego potrzebne jest oświadczenie o stanie instalacji elektrycznej. Takie oświadczenie składa kierownik budowy, jeżeli w zakresie jego UB ma także zakres instalacji elektrycznych. Bo równie dobrze może mieć UB ograniczone np. tylko do konstrukcyjnych.

Ty, jeżeli nie posiadasz ww. UB, nie możesz złożyć takiego oświadczenia do PINB.

Co śmieszniejsze, kierownik budowy z UB, jeżeli nie posiada ŚK E z pomiarami (+ D), sam także nie może złożyć takiego oświadczenia. Jeżeli nie posiada ww. ŚK, musi się powołać na Twoje protokoły lub po prostu musi mieć też ŚK do pomiarów i samemu wykonać te badania.

To (+ D) napisałem w cudzysłowiu, bo tutaj istnieje pewna rozbieżność w interpretowaniu prawa. W jednym PINB wymagają, żeby jednak były dodatkowo ŚK D, a w innych uważają, że UB kierownicze są równoważne ze ŚK D.