logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak dodać regulację napięcia w zasilaczu ATX za pomocą potencjometru?

J_ros 21 Gru 2005 17:05 39146 28
  • #1 2103837
    J_ros
    Poziom 20  
    Posty: 504
    Pomógł: 35
    Ocena: 30
    Mozliwe jest dodanie regulacji napiecia w zasilaczu komputerowym za pomoca potencjometru nie stosujac ukladu ktory te napiecie obnizy? Moze gdzies w ukladzie zasilacza wystarczy wymienic rezystory na potencjometry? Najbardziej zalezalo by mi na regulowaniu 24V (-12 i +12). Jeli wymiana rezystorow wchodzi tu w droge to do tego przypadku mozna by bylo zastosowac podwojny potencjometr i powinno byc dobrze. Ale jestem tez zainteresowany regulacja pozostalych napiec - 12V, 6V, 3,3V.
    Przykladowy schemat zasilacza ATX znajdziesz w zalaczniku
    Załączniki:
    • Jak dodać regulację napięcia w zasilaczu ATX za pomocą potencjometru? ZASILACZ_ATX_schemat.jpg (185.62 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #2 2114884
    c64club
    Poziom 18  
    Posty: 342
    Pomógł: 13
    Ocena: 70
    Lepiej z AT. bez schematu znajdziesz miejsca, gdzie należaloby wpiąć potencjometr jako dzielnik i uzyskać tym samym do 15V. nie wiem jak z obniżeniem napięcia ale to chyba najprostszy układ "zamiennik 78xx" na 2 tranzystorach załatwi.
  • #3 2114983
    J_ros
    Poziom 20  
    Posty: 504
    Pomógł: 35
    Ocena: 30
    W zalaczniku zamieszczam schemat zasilacza AT - mozesz na podstawie tego schematu wskazac miejsce w ktorym wstawic ten potencjometr?
    Nie rozumiem twojego 2 zdania - nie chce obnizac napiecia tylko je regulowac potencjometrem
    Nie ma mozliwosci pociagniecia z takiego zasilacza od 0V do 24V?
    Załączniki:
    • Jak dodać regulację napięcia w zasilaczu ATX za pomocą potencjometru? ZASILACZ_AT_schemat.jpg (73.4 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #4 2114998
    c64club
    Poziom 18  
    Posty: 342
    Pomógł: 13
    Ocena: 70
    spróbuję przygotować jakiś uniwersalny schemacik

    mam nadzieję skana jakiegoś wrzucić, czy to na pewno schemat TWOJEGO zasilacza?????
  • #5 2115248
    J_ros
    Poziom 20  
    Posty: 504
    Pomógł: 35
    Ocena: 30
    Te schematy to tylko przyklady zasilaczy AT i ATX - na nich widac o co chodzi w tych standardach.
    Sproboj to zrobic na tych schematach - zebym wiedzial mniej wiecej o co chodzi
  • #6 2115973
    Marcin_xx1
    Poziom 21  
    Posty: 548
    Pomógł: 46
    Ocena: 13
    CZesc.
    w więkrzosci tych zasilaczy napiecie +5V jest porównywane z napięciem odniesienia
    najprosciej regulacje mozna zrealizowac tak jak narysowałem.
    Załączniki:
    • Jak dodać regulację napięcia w zasilaczu ATX za pomocą potencjometru? ZASILACZ_AT_schemat.jpg (107.35 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #7 2116203
    J_ros
    Poziom 20  
    Posty: 504
    Pomógł: 35
    Ocena: 30
    jakie regulowane napiecie wtedy otrzymam?
  • #8 2116501
    Marcin_xx1
    Poziom 21  
    Posty: 548
    Pomógł: 46
    Ocena: 13
    hmm
    zalezy od topologi zasialcza w typowych mysle ze od znacznie po nizej do 2*napięcia znamionowego czyli wymien elektrolity w filtrach na wyzsze napięcie. aha i nei zapomnij zneutralizowac zabezpieczen podnapięciowych :D
  • #9 2116728
    J_ros
    Poziom 20  
    Posty: 504
    Pomógł: 35
    Ocena: 30
    Wamiana elektrolitow to powazny wydatek. Chodzilo mi raczej o bezposrednia zmiane napiec wyjsciowych. Da rade?
  • #10 2117221
    Marcin_xx1
    Poziom 21  
    Posty: 548
    Pomógł: 46
    Ocena: 13
    :D
    musisz zmienic elektrolity by ci ni zrobiło bum!
    owszem bezposredni zmiana napiec wyjsciowych wchodzi w gre:D
    mianowicie tzreba zmniejszyc npiecie które jest porównywane z u odniesienia .domyslam sie ze chcesz z tego zsilac jakas koncówke audio,z zasilaniem symetrycznym. mam ndzieje ze nei bedziesz chcial pobrac mocy bezposrednio z odczepu (-12V) te diody sa za słabe. musisz wstawic takei jakie s w napieciu dodatnim(+12V)no i zaingerowac w układy pzreciązeniowewy i zasilacz nei wchodził w stan wyłązcenia po impulsi pobranym pzrez wzmaka.aha tzreba takrze popracowac nad dławikiem,wymienic drut na odpowiednio grubszy dla tego napieci ujemniego no i elektrolityi ..itp itd powodzenia :)
  • #11 2120738
    J_ros
    Poziom 20  
    Posty: 504
    Pomógł: 35
    Ocena: 30
    Ten zasilacz chce przerobic na zasilacz warsztatowy. Przeczytaj 1 post - potrzebuje regulowac napieciem wyjsciowym bez strat w postaci napiecia. Nie chodzi mi tu o zasilacz symetryczny.
  • #12 2133483
    J_ros
    Poziom 20  
    Posty: 504
    Pomógł: 35
    Ocena: 30
    Sprecyzuje jeszcze raz o co konkretnie mi chodzi.
    Z zasilacza komputerwego chce zrobic zasilacz warsztatowy. Chce otrzymac regulowane napiecia za pomoca potencometra/ów od 0V dla wszyskich napiec - 24V (-12V i +12V), 12V, 5V, 3,3V. Zalezy mi na tym zeby nie obnizac tych wartosci napiec wiec uklady na stabilizatorach odpadaja. Sadze ze trzeba tu zaingerowac w uklad zasilacza wymieniajac rezystory na potencjometry albo dodac te potencjometry w jakies miejsca tak zeby wytrzymaly moc ktora sie na nich wydzieli.
    Najlepiej jak bylo by to zrealizowne na 1 potencjometrze i regulowalo wszystkie napiecia na raz ale inne rozwiazanie tez wchodza w role.
  • #13 2153897
    J_ros
    Poziom 20  
    Posty: 504
    Pomógł: 35
    Ocena: 30
    Jesli jest to niemozliwe to prosze o doinformowonie mnie. Zalezy mi na jakiejs odpowiedzi...
  • #14 2197761
    MarsJan^
    Poziom 16  
    Posty: 164
    Pomógł: 15
    Ocena: 5
    Witam!

    Temat jest rzeczywiście interesujący. Od dawna jestem zainteresowany wykonaniem wydajnego zasilacza impulsowego z regulacją napięcia (zasilacz laboratoryjny). Koszty zakupu nowego są dosyć wysokie.
    Mój pomysł (teoretyczny) to sterowanie współczynnikiem wypełnienia tranzystora kluczującego (na 12V oczywiście). Wymagało by to usunięcia ewentualnych stabilizatorów na wyjściu. Dodatkowo wymiana kondensatorów (chyba jest konieczna). Nie wydaje mi się jednak aby była to prosta przeróbka, chyba prościej jest rozmontować zasilacz i wykonać własną płytkę.

    Pomyślę nad tym i jak coś już wymyślę to zamieszczę schemat.
    pozdrawiam
  • #15 2220400
    J_ros
    Poziom 20  
    Posty: 504
    Pomógł: 35
    Ocena: 30
    napisz na pewno...
    Pozdro
  • #16 2288628
    J_ros
    Poziom 20  
    Posty: 504
    Pomógł: 35
    Ocena: 30
    A jednak jest bardzo prosty sposob na jednoczesne podwyzszenie i regulacje napiecia zasilacza AT/ATX :D

    Jesli jest ktos tym tematem zainteresowany, to polecam przeczytanie posta w serwisie "Tom's Hardware Guide"

    Pozdro
  • #17 2343343
    TheVirus
    Poziom 11  
    Posty: 10
    I tak nakjszybciej można zrobić regulację na dzielniku napięciowym w postaci potencjometru. Łatwo, szybko tanio i co najwazniejsze nie ingeruje się w strukture wewnętrzną zasilacza. A nóż się jeszcze do czegoś przyda? A tak wogóle to zakres 0-24V (-12V - +12V) w domowym warsztacie elektronika w zupełności wystarcza. ja proktycznie korzystam tylko z napięcia +5 i +12V
  • #18 2343619
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    W takim zasilaczu mozna regulowac tylko wszystkie napiecia na raz.
    Za ta regulacje odpowiada rezystor dolaczony do pierwszej nozki sterownika TL494 (kA7500).
    Zazwyczaj jest tam kilka rezystorow ktore sa wycinane w celu dokladnego ustawienia napiecia.
    W szereg z tym rezystorem trzeba po prostu wlaczyc potencjometr. Regulacja bedzie wtedy do znamionowych 12V od ok 2,5V. Ale nie gwarantuje ze zasilacz bedzie stabilny przy malych napieciach.
  • #19 5493602
    pawel_1982
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Ocena: 1
    Witam
    Sporo czasu zajęło mi znalezienie tego tematu a jak już mi się udało to pojawiły się nowe wątpliwości
    Chciałem sobie zrobić regulowany zasilacz warsztatowy a pod rękę wpadło mi kilka dobrych zasilaczy komputerowych, jeden z nich to CWT9200c
    Problem w tym, że po długiej lekturze dalej nie wiem dokładnie jak zrobić tą regulacje napięcia, gdzie wstawić ten potencjometr, jak go podłączyć i co jeszcze żeby to chodziło.
    Znalazłem ciekawy artykuł, wymieniony z resztą wyżej:
    http://community.tomshardware.pl/comments.php?DiscussionID=146609&page=1
    problem w tym że linki ze zdjęciami już nie działają.

    I jeszcze jedno pytanie czy dałoby się w prosty sposób zrobić regulacje ograniczenia prądu???

    Byłbym wdzięczny za wszelką pomoc i uwagi gdyż jestem początkujący i dopiero od niedawna zacząłem przygodę z elektroniką
  • #20 5497482
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    W prosty sposob to sie nie da tego zrobic wiec chyba lepiej sobie daruj. Zasilacze komputerowe projektowane sa na konkretne napiecia i obciazenia i nawet po przerobkach moga pracowac jako regulowane nie poprawnie. Powazne przerobki sprowadza sei do wykonania calkiem nowego zasilacza a wykozystane beda tylko glowne elementy starego. Generalnie nie buduje sie regulowanych zasilaczy impulsowych, zawodowe zasilacze budowane sa glownie jako hybrydy czyli zasilacz impulsowy plus stabilizator liniowy.
  • #21 5497879
    OldSkull
    Poziom 28  
    Posty: 1159
    Pomógł: 61
    Ocena: 184
    Mam pewne pytanie:
    wydaje mi się, że można łączyć szeregowo 2 zasilacze ATX, o ile masę oraz przewód zerowy drugiego podłączy się do 12V pierwszego, zgadza się?
    i drugie:
    wiele zasilaczy ma 2 linie 12V, czy wolno je łączyć równolegle? I jeśli tak - to czy można 2 zasilacze łączyć w szereg albo równolegle? Zastanawiam ise nad tym, gdyż możnaby zdobyć w ten sposób źródło zasilania o potężnej wydajności prądowej (dla równoległego) lub bardzo duzej wydajności prądowej przy konkretnym napięciu (dla szeregowego połączenia) za stosunkowo niewielkie pieniądze (co to jest te 100-120zł za zasilacze za taką moc).
  • #22 5500367
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    Szeregowo zawsze mozna laczyc bo zasilacze sa odizolowane galwanicznei od siebei i od sieci. Problem pojawi sie gdy zrobimy zwarcie na wyjsciu i mimo zabezpieczen ktorys z zasilaczy sie rozpadnie.
    Rownolegle laczenie nie zawsze sie sprawdzi i tu duzo zalezy od konkretnej konstrukcji zasilacza.

    Samo wykozystanie 12V nie ma zbyt wielkiego sensu bo glowna stabilizacja jest na 3,3 i/lub 5V a 12V zmienia sie w dosc duzych granicach. Bardzo zcesto zeby wogule pobrac jakas wieksza moc z 12V to trzeba najpierw obciazyc 5V aby zasilacz nabral ''wypelnienia''.

    Z tymi niewielkimi pieniedzmi to nie jest to rozwiazane takie idealne bo to troche przypomina kupienie starego taniego motoroweru i uzywanie go jako hulajnogi.
    Ja jestem zwolennikiem rozwiazan dostosowanych do konkretnych potrzeb a nie za wszelka cene najtanszych.

    Jednym z takich tanich rozwiazan sa dosc tanie elektroniczne zasilazce do halogenow i juz nie jeden probowal je wykozystac do innych celow.

    Dwa wyjscia 12V z zasilacza ATX to tylko dodatkowe przewody bo napiecie jest jedno i to samo. Doprowadzenie napiec zasilania bezposrednio pod odbiorniki duzego pradu na plycie glownej zwalnia plyte z koniecznosci prowadzenia niewygodnych duzych przekrojow sciezek.
  • #23 5500685
    OldSkull
    Poziom 28  
    Posty: 1159
    Pomógł: 61
    Ocena: 184
    Cytat:
    Dwa wyjscia 12V z zasilacza ATX to tylko dodatkowe przewody bo napiecie jest jedno i to samo.

    na pewno? z jakiegoś powodu sa oznaczane oddzielnie i mają często różną obciążąlność (np 10A i 15A). Bo to, że wszystkie żółte kable to to samo to wiem, bo już zdarzało mi się rozbierać starsze zasilacze z 1 linią 12V i miały je przylutowane wielkim plackiem cyny w jednym miejscu (podobnie zrobione z pozostałymi napięciami i GND).

    Cytat:
    Samo wykozystanie 12V nie ma zbyt wielkiego sensu bo glowna stabilizacja jest na 3,3 i/lub 5V a 12V zmienia sie w dosc duzych granicach.

    aż tak bardzo? używałem ATXa jako ładowarki do LiIonów na 8.4V (poprzez LM317 + tranzystor wykonawczy) na 4.5A (z 8 zasilacza) i problemów nie miałem. I tak napięcie z impulsowego lepiej jest stabilizować liniowo, więc odchylenia dla 24V nawet rzędu 1V nie mają większego znaczenia, gdy zbijamy np do 18V.

    Cytat:
    Z tymi niewielkimi pieniedzmi to nie jest to rozwiazane takie idealne bo to troche przypomina kupienie starego taniego motoroweru i uzywanie go jako hulajnogi.
    Ja jestem zwolennikiem rozwiazan dostosowanych do konkretnych potrzeb a nie za wszelka cene najtanszych.

    zgodzę się, że często nie warto oszczędzać, ale taki zasilacz jest doskonałym źródłem wielu różnych napięć, nawet ujemnych (-12 można już używać lub przerobic na inne aktualni potrzebne). oraz ma dużą obciążalność (przydatna m.in. do silników, które przy rozruchu mogą nieźle popieścić zasilacz).

    Zasilacze do halogenów są rzeczywiście niezłe, w sumie to można by łączyć 1 ATX (ze względu na dodatkowe przydatne napięcia) i 1 do halogenów (ze względu na podbicie napięcia przy duzej mocy), ale skoro ten drugi i też jest impulsowym to wybór jest ciężki (amper w ATX jest parokrotnie tańszy niż w halogenowych). Za tym drugim przemawiają rozmiary (jest niewielki). Ehh, ciężki wybór.
  • #24 5501206
    telemah
    Poziom 27  
    Posty: 919
    Pomógł: 81
    Ocena: 62
    Tak jak ktoś mądry powiedział nie da się podnieść napięcia linii +12v i korzystać z innych napięć albo rybki albo akwarium przy zmodyfikowaniu zasilacza max napięcie uzyskane z linii +12v może wynieść nawet do 17-18v lecz reszta napięć totalnie się rozjedzie .Jeśli ktoś chce to może ew. zrobić coś takiego jak ja kiedyś zrobiłem

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1020272-0.html

    ja uzyskałem:


    +/-5v 1,5A z bdb stabilizacją
    +/-12v 2A z dość dobrą stabilizacją asymetria napięć - ok 0,18v
    1 napięcie regulowane od ok 1-23v 1,5A
    Napięcie +5v - 8A
    napięcie +12v- 8A

    Jedyne co trzeba zrobić to wymienić kilka diód w zasilaczu i ew. zmodyfikować dławik .
  • #25 5506635
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    Przy wywaleniu stabilizacji z ATX-a mozna uzyskac symetryczne +-20-30V do np zasilania wzmacniacza ale ilosc przerobek jest na tyle duza ze trzeba sie bardzo nudzic a duza wiedza do tego konieczna.

    Typowe 12V w zasilaczu bardzo czesto spada do 10V a jesli tylko z niego czerpiemy prad to moze siasc na 8V.

    OldSkull o ktorych wyprowadzeniach 12V i jakim kolorem sa wyprowadzone. Rozne obciazalnosci moga wynikac z wytrzymalosc kabli. Nie slyszalem zeby zasilacze mialy jeszcze jedno napiecie i to takie same.
  • #26 5507142
    OldSkull
    Poziom 28  
    Posty: 1159
    Pomógł: 61
    Ocena: 184
    W nowych zasilaczach często tak jest, zarówno w niemarkowych:
    http://znak.pl/index.php?cid=894&scid=898&prid=zasFeel400+III+120mm
    jak i w markowych:
    http://znak.pl/index.php?cid=894&scid=2689&prid=zasOCZ500+OCZ500SXSEU+V20
    (w tym pierwszym o różnej obciążalności, w tym drugim o równej).

    Oczywiście sa również zasilacze o jednej linii (np. Corsaira z linią 60A, albo no_name z linią 16A ;) 8 razy tańszy).

    Może pójdziemy dalej: czy wolno połączyć równolegle 2 zasilacze? wiadomo, że w różnych zasilaczach sa różne napięcia. Np. w jednym 12V to 12.1 a w drugim 12.6. Czy takie połączenie nie uszkodzi ktoregoś, np. tego i niższym napięciu? Niby dla przetwornic typu buck o ile mosfet nie ma diody w przeciwnym kierunku to się po prostu zablokuje (jeśli uzyto bipolarnego lub igbt to tym bardziej), tutaj raczej są diody (jak to wynika z zamiszczonego schematu). Niby powinno być ok (powinno nawet wytrzymywać zwarcie 5V i 12V), ale wolę się zapytać.

    Cytat:
    Typowe 12V w zasilaczu bardzo czesto spada do 10V a jesli tylko z niego czerpiemy prad to moze siasc na 8V.

    oj, mocno. Spodziewałem się raczej, że to inne się podniosą, ale jednak dużo zależy od sprzężenia zwrotnego. Czy gdyby przeciąć pętlę sprzężenia zwrotnego i dać na niej napięcie przez dzielnik napięcia na potencjometrze/rezystorach z 12V to byłby dobry pomysł?
  • #27 5507184
    telemah
    Poziom 27  
    Posty: 919
    Pomógł: 81
    Ocena: 62
    Oldskull :D a oglądałeś taki zasilacz "dwu liniowy" od wenątrz :?::D bo ostatnio naprawiałem jeden zasilacz który rzekomo miał podwójną linię 12v i nawet odłączane przewody od tych osobnych liń ale dziwnym trafem obydwie były przyłączone do tego samego punktu na pcb :D nie wiem jak to jest w tych zasilaczach z Twojego linku..
  • #28 5507312
    OldSkull
    Poziom 28  
    Posty: 1159
    Pomógł: 61
    Ocena: 184
    ło! ale kant. Po tych za 50zł bym się czegoś takiego nawet spodziewał, ale po jakimś OCZ albo Taganie już nie bardzo :/
    teraz patrzę na zasilacz oparty na td 3843A (i z LP7510 jako zabezpieczeniu pod i nanapięciowym i przeciwzwarciowym) - nota katalogowa nic mi nie mówi, a ze strony wtórnej żaden przewód, ścieżki bądź rezystor nie idą. Możliwe, że sprzężenie idzie przez transoptory, a te sa podłączone do całej sieci ścieżek i chyba do 5V.
  • #29 5509537
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    Sprzezenie zwrotne jest zapinane z trzech lini czyli 3,3V 5V i 12V ale z roznymi wagami rezystorow tak zeby najwazniejsze bylo 3,3 lub 5V (tego nie wiem). Jesli obciazymy tylko 12V to zasilacz to wykryje ale zwiekszy napiecie tej lini tylko o tyle ile moze podniesc napiecie na linii 5V czyli do typowych 5,25V.
    Oczywiscie nie jest to regula bo sa rozne wykonania zasilaczy.
    Laczenie rownolegle jest teoretycznie mozliwe bo na wyjsciu zasilaczy sa diody ktore zsumuja napiecia. Zasilacz o nizszym napieciu zglupieje bo ''zobaczy'' na wyjsciu napeicie wyzsze niz chce je stabilizowac wiec bedzie probowal sie wylaczyc (wspolczynnik wypelnienia zblizy sie do zera co moze powodowac niestabilna prace). Zasilacz o wyzszym napieciu podczas przeciazenia musi mu siasc napiecie aby drugi zasilacz mogl go wspomoc. Czyli do polowy pradu bedzie parcowal jeden zasilacz a powyzej dolaczal sie drugi. Oczywiscie teoretycznie.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy możliwości wprowadzenia regulacji napięcia wyjściowego w zasilaczu komputerowym ATX za pomocą potencjometru, bez stosowania układów obniżających napięcie, z naciskiem na regulację napięć symetrycznych 24V (±12V) oraz innych standardowych linii 12V, 5V i 3,3V. Wskazano, że typowe zasilacze ATX mają napięcia stabilizowane przez układy porównujące napięcie wyjściowe z napięciem odniesienia, co umożliwia regulację poprzez zmianę rezystancji w obwodzie sprzężenia zwrotnego, np. przez włączenie potencjometru szeregowo z rezystorem przy pierwszej nóżce sterownika TL494 (kA7500). Jednakże stabilna regulacja napięć od 0V do wartości nominalnych jest trudna i wymaga ingerencji w układ, wymiany elektrolitów na wyższe napięciowo, neutralizacji zabezpieczeń podnapięciowych oraz modyfikacji elementów takich jak dławiki i diody, zwłaszcza przy próbie uzyskania napięć symetrycznych. Proste rozwiązania, takie jak regulacja na zewnętrznym dzielniku napięciowym, są łatwe do wykonania, ale nie zmieniają faktycznego napięcia wyjściowego zasilacza. Próby łączenia szeregowego lub równoległego kilku zasilaczy ATX w celu zwiększenia napięcia lub prądu zostały omówione z uwzględnieniem problemów z różnicami napięć i zabezpieczeniami. Wskazano, że profesjonalne zasilacze laboratoryjne zwykle łączą zasilacz impulsowy z liniowym stabilizatorem, a przeróbki zasilaczy ATX na regulowane warsztatowe są skomplikowane i wymagają dużej wiedzy oraz licznych modyfikacji. W dyskusji pojawiły się także przykłady modyfikacji zasilaczy, które pozwoliły na uzyskanie regulowanych napięć w zakresie około 1-23V przy zachowaniu stabilności i odpowiedniej mocy wyjściowej, jednak wymagały one wymiany diod i modyfikacji dławików.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA