Instalacja PV 50kWp na zgłoszeniu, falowniki niskonapięciowe + magazyn energii – jakie modele?

Question

Potrzebuję postawić maksymalnie dużo PV na zgłoszeniu, 50kWp, albo wiecej skierowanych na wschód zachód. Nie potrzebuję nic oddawać do sieci. Chciałbym do tego podłączyć magazy niskonapięciowy. Jak to najlepiej zrobić? Falowniki powyżej 16kW-20kW to już obsługują tylko magazyny wysokonapięciowe....

michal.zd · Accepted Answer

Niestety nie. Wracając do tematu pojemności... Biorąc pod uwagę fakt czyli użytkowany głównie w dzień, to raczej nie widzę sensu kupować magazyn energii. Wszystko co poda instalacja pv użyte zostanie na bieżąco, jakoś nie widzę nadwyżek do ładowania akumulatorów. Wychodzi mi że będzie to i tak za mało, zwłaszcza że w sezonie grzewczym każda pv daje małe ilości energii ze względu na długość dnia i w dodatku mało słonecznych.

tomaszlonski · Accepted Answer

Magazynów może być kilka spiętych razem, zawsze to niższe obciążenia magazynu i pozwala podłączyć inwertery o większych mocach.
Niestety jak pisał kolega wyżej powinna być duża pojemność magazynów by zapewnić działanie ciągłe w czasie dnia.
Kosztowne będzie tez dodatkowo wykonanie okablowania i zabezpieczeń podłączeń magazynów.

Inwertery można rozbić na kilka połączonych równolegle do wymaganej maksymalnej mocy na danej fazie czy części. do pokrycia zasilania tych klimatyzatorów to minimum 6 do 10 inwerterów.
Nie wiadoma jakie będą wymagania maksymalnego obciążenia odnoście faz 1 czy 3.

Po weekendzie można na spokojnie 1-2 dni na magazynach działać.

Jeśli jest normalnie prąd to po części instalacja ma sens bo pracuje z awaryjnym zasilaniem z sieci.

Zastanowił bym się jednak na podłączenie pod sieć z oddawaniem energii + magazyn energii.

Gdy odrzucisz to, co niemożliwe, wszystko pozostałe, choćby najbardziej nieprawdopodobne, musi być prawdą. A.C.

10 kW Sumry MPS-V MAX , 2+2 kWp PV, magazyn 610 Ah
ISolar SMG-III 4.2KW , 2kWp, magazyn 900 Ah

MichałS · Answer

Potrzebny będzie magazyn bagatela ... 300kWh. To jakieś 3 tony akumulatorów litowo-jonowych. Przy wersji 52V i przy podziale na 10 sekcji da to akceptowalne prądy ładowania rzędu 100A. Inaczej będzie ciężko o komponenty z zwykłego segmentu cenowego.

kuch_arc · Answer

Czy mógłbyś rozwinać, dlaczego będzie potrzebny aż tak duży magazyn? do 3 falowników po 3 magazyny, żeby rozłożyć natężenie prądu? Czy jak?

michal.zd · Answer

To może lepiej będzie jak ty to zrobisz. Opisz czego potrzebujesz, skup się na okresie jesienno-zimowo-wiosennym. Kolega @MichałS dopasował magazyn do założonej przez ciebie mocy pv.

kuch_arc · Answer

Myślę właśnie o okresie jesienno zimowym. Chciałbym uzyskiwać jak największą moc rano. Nie interesuje mnie oddawanie energii do sieci, wiec chciałbym mieć jak najwięcej paneli, żeby w danym momencie produkowac np. rano nawet te 3-5kW, i potem w ciągu dnia więcej - jeśli się da, to ładować magazyn - ale obawiam się, że zużycie przy grzaniu klimakonwektorami będzie powodowało problem w ładowaniu tych magazynów, choć może te zapięte do falownika ustawionego na południe i zachód naładują.

Pytanie o rozwinięcie się pojawiło, bo nie rozumiem, co ma pojemność magazynu energii do mocy instalacji PV? Rozumiem, że ustawa jest śmiesznie napisana, ale to co warunkuje łączenie elementów ze sobą, to napięcie i prąd ładowania ( i wynikająca z tego moc ładowania i później, rozładowania, choć te wiadomo, mogą być od siebie różne).

michal.zd · Answer

Najlepiej wyjść od zapotrzebowania na energię w ciągu doby. Dom? Hala? Jakie jest OZC (zapotrzebowanie ciepła zimą) ? Jeśli potrzebujesz energii na ogrzewanie, taniej wyjdzie magazyn energii w postaci zasobnika gorącej wody. Zastanów się, latem będziesz miał sporo nadwyżki.

kuch_arc · Answer

Budynek powstaje, więc dokładne zużycie nie jest znane. Będzie zainstalowane łącznie 80kW klimatyzatorów i 2xPC. Do tego jest wentylacja, która w skrajnym przypadku mrozu -15 będzie włączać grzałki .. i te grzałki to drugie 80kW. To jest ten moment, gdzie rano chciałbym miec dopał z magazynu a potem ogrzewanie ze sterowaniem naprzemienne zeby mozliwe duzo wyciagac w ciagu dnia z PV. Cześć obciążeń będzie 8-16, część 14-22.

Budynek biurowo-usługowy, duże przestrzenie.

Zasobnik gorącej wody - na to już za późno, bo za tym to się wiąże z instalacją wodną instalacją CO. Generalnie odpada.

Nie wiem czy bede miał duże nadwyżki, bo będzie chodzić non stop klimatyzacja + 1xPC chłodzenie posadzką... ale nawet jeśli bedą to latem jeszcze mi każą za to dopłacić... a tak chyba lepiej wyłączyć, niech idzie w powietrze. Jako opcję zaswsze można ściągnać blokadę, jeśli instalacja będzie tak zrobiona, żeby nigdy nie oddać>50kW.

michal.zd · Answer

Powinno być podane OZC w projekcie instalacji klimatyzacji - ogrzewania. Biorąc powyższe informacje, może być, że to właśnie ta pojemność

kuch_arc · Answer

OK, sprawdzę. Niemniej, czy byłbyś w stanie podać przykładowe modele falowników, do których rozsądnie jest podpiąć założoną przezemnie ilośc paneli i ewentualne magazynu?

kuch_arc · Answer

Znalazłem taki - HOYMILES HIT-20L-G3, ale słaba dostepność. Cztery takie + 4-6 magazynów 9.7kW ładowanie/rozładowanie 32kWh (1 albo oba wschodnie bez aku).
Rozsądny koszt, ale że zastanawiam się nad magazynami w ogóle, jak @michal.zd zauwazył, a ten HIT-20L-G3 daje możliwość ich podłączenia w przyszłości - i np. ładować z sieci w nocy taniej czy jeśli się okaże, że jednak są nadwyżki, to z PV (np. start dnia latem zanim zacznie działać płd/zachód, to dociągać bedzie z aku)... tyle, że to 2 x drożej niż np. FoxESS T20 G3 i wtedy ewentualnie jeśliby się okazało, że trzeba jednak mieć magazyn, to kupować przemysłowy ze swoim inwerterem... tyle jeden taki magazyn to koszt całej instalacji PV z falownikami hybrydowymi i magazynami niskonapięciowymi, pomimo tego, że siedzą tam tanie inwertery.

kmarkot · Answer

Nie wiem czy dobór instalacji fotowoltaicznej na tym etapie ma sens. I skupianie się na doborze instalacji PV i magazynu energii pod względem ogrzewania jest błędne gdyż produkcja w okresie zimowym jest na tyle mizerna że w minimalnym stopniu pokryje kosztów z tym związane. A jeżeli pokryje to koszty inwestycji mogą być na tyle duże że nie opłacalne. Planując inwestycje podzielił bym na etapy. W pierwszym etapie montaż instalacji fotowoltaicznej on-grid tu falownik zastosować hybrydowy lub nie. Drugi etap to skupienie się na auto konsumpcji. Trzeci zbieranie danych i ich analiza. Z w/w gdy dzień jest długi w lipcu pobieram średnio w nocy 4kWh . Zupełnie inaczej wygląda to w październiku gdy instalacja PV produkuje coraz mniej i rozpoczyna się sezon grzewczy.(Klimatyzator ) Styczeń pozostawiam bez komentarza 1 M3 gazu to około 11kWh

kuch_arc · Answer

Dziękuję za pokazane wykresy. Daj mi dużo podpowiedzi.
Jaka jest moc zainstalowana częsci Twojej instalacji, z której masz wykresy? Czy to całość?

W między czasie deszedłem własnie do tego:

"W pierwszym etapie montaż instalacji fotowoltaicznej on-grid tu falownik zastosować hybrydowy lub nie.
Drugi etap to skupienie się na auto konsumpcji.
Trzeci zbieranie danych i ich analiza.
"

Jedyna decyzja jaka muszę podjąć na tym etapie, po wymaksowaniem możliwości PC na 3 pory roku dla chłodzenia/ogrzewania, to czy kupić falowniki hybrydowe czy nie, bo jeśli dołożony zostanie duzy magazyn energii z własnym falownikiem, to hybryda być może nie ma sensu. Strata latem na podwójnej konwersji nie będzie duża, a zimą prąd będzie kupowany z taryfy nocnej. Cała idea mojego pomysłu zakłada kupowanie, w okresie kiedy PV działa słabo, prądu nocą i ładowanie magazynu.

Cały proces mojego rozpoznawania tematu rozpocząłem miesiąc przed ogłoszeniem "opłat" na metale ziem rzadkich przez przez CHRL. Muszę się pochwalic, że dość dobrze to przewidziałem

. Obawiałem się w jakiejś tam niedalekiej przyszłości wzrostu cen aku. Dotacji nie ma, rynek na pewno zwolni, dolar stoi nisko - ceny baterii nie były tak niskie jeszcze chyba nigdy. Na ten moment do takich falowników niskonapięciowych można mieć magazyny energii 32kWh za 10-11 tysięcy netto - stąd ostateczna "rozkmina" - duży przemysłowy czy małe "domowe". Cena małych + dołozenie do faowników hybrydowych - cena drugiego rozwiązania to praktycznie 30% ceny przemysłowego magazynu.

kmarkot · Answer

Wykresy pokazują produkcję całej instalacji dane w opisie. Co prawda gdyby była zainstalowana idealnie na południe i pod optymalnym kontem i nie było żadnych zacienień, jej wydajność była by większą o około 25%.

kuch_arc · Answer

Rozwiązane, stawiam 150kWp

[Rozwiązano] Instalacja PV 50kWp na zgłoszeniu, falowniki niskonapięciowe + magazyn energii – jakie modele?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Podsumowanie tematu