Elfon Optima + Laskomex LM-8 - po 21 unifonach cichy dzwonek, brak fonii i zaczepu

Kaseta Elfon Optima, unifony Laskomex LM-8. Po podłączeniu 20 unifonów jest OK, po dołączeniu kolejnego cicho dzwoni, kaseta zmienia sygnał dzwonienia, brak fonii z kasety i nie działa otwieranie zaczepu.
AI: Czy problem występuje na konkretnym 21. unifonie/lokalu, czy po zamianie go z innym też? Jakie są napięcia na zaciskach zasilania, wywołania i zaczepu przed i po podłączeniu tego kolejnego unifonu?
Problemem jest liczba unifonów, a nie konkretny unifon. Napięcie linii jest bez zmian po dołożeniu kolejnych unifonów.

sla1000 napisał:

problemem jest liczba unifonów a nie konkretny unifon napięcie linii jet bez zmian po dołożeniu kolejnych unifonów

Problemem jest niedopasowanie unifonów, a nie ich ilość.
Zastosuj unifony Elfona lub centralkę Laskomexa do unifonów Laskomexa, a problemy znikną.

>>21949711 >>21949711

Dodano po 4 [minuty]:

Problem pojawia się, gdy podłączę więcej niż 20 unifonów, do 20 jest OK. Wiem, że można wymienić unifony, ale szukam sposobu, aby działały te, które są.

sla1000 napisał:

szukam sposobu aby działały te które są

Sposób już podałem powyżej.

Dziękuję za takie rady. Czekam na odpowiedź od instalatora, który wie, co zrobić.

sla1000 napisał:

Dziękuje za takie rady czekam na odpowiedz od instalatora ,który wie co zrobić .

Porównaj napięcia działania Laskomexa (5,5V), a Elfona (9,5V) oraz inne parametry. Dają do myślenia, czy może jednak dalej czekamy na jakiegoś tajemniczego zaklinacza rzeczywistości?

sla1000 napisał:

Kaseta elfon optima unifony laskomex lm-8 po podłączeniu 20 unifonów jest OK po dołączenie kolejnego cicho dzwoni , kaseta zmienia sygnał dzwonienia , brak fonii z kasety i nie działa otwieranie zaczepu

Znam LM-8 .
W tym systemie zawsze pracuje tylko jeden unifon - taki z numerem podanym przez panel.
Pozostałe - niezaadresowane unifony - są martwe.
Niezaadresowane unifony pobierają znikomy prąd.

Możliwe, że jeden z założonych 20 unifonów jest wadliwy.

Raczej nie, ponieważ po podłączeniu połowy unifonów jest OK, następnie odpinam je i podłączam drugą połowę i też jest OK, a jak podłączę całość, to się sypie, działa z 20 unifonami, po dołączeniu kolejnego sypie się system.

sla1000 napisał:

raczej nie ponieważ po podłączeniu połowy unifonów jet OK , następnie odpinam je i podłączam drugą połowę i też jest OK a jak podłączę całość to się sypie , działa z 20 stoma unifonami po dołączeniu kolejnego sypie sie system

To może być coś z centralką.

sla1000 napisał:

dołączenie
kolejnego cicho dzwoni
kaseta zmienia sygnał dzwonienia,
brak fonii z kasety

Np. uszkodzony scalak wyjściowy centralki.

kasetę podmieniałem na inną i to samo

sla1000 napisał:

ponieważ po podłączeniu połowy unifonów jest OK, następnie odpinam je i podłączam drugą połowę i też jest OK, a jak podłączę całość, to się sypie.

Robiłeś to na stole ?
Pewnie na linii obiektu.

to jest modernizacja wymiana kasety na optime unifony zostały stare każde mieszkanie osobny przewód do skrzynki obok kasety.

W tym systemie zawsze pracuje tylko jeden unifon - taki z numerem podanym przez panel.
Dlatego centrala i linia może obsługiwać ponad 100 unifonów.
Bo pozostałe unifony nie obciążają panelu i linii.
Coś przeciąża kasetę.
Dlatego podejrzewałbym jeden z unifonów.

Diagnostyka awarii wymaga dokładnej wiedzy w zakresie działania systemu.

sla1000 napisał:

>>21949711 >>21949711

Dodano po 4 [minuty]:

Problem pojawia się, gdy podłączę więcej niż 20 unifonów, do 20 jest OK. Wiem, że można wymienić unifony, ale szukam sposobu, aby działały te, które są.

Jeśli chcesz, żeby działały te unifony, które są, to zamontuj centralkę Laskomexa.

Pomimo tego, że systemy Proel, Laskomex, Cyfral, Elfon powstały na bazie tego samego pomysłu dwużyłowej linii analogowej z impulsowym wywołaniem unifonu, to z biegiem lat zaczęły się konstrukcyjnie coraz bardziej od siebie oddalać.
Obecnie jest taka sytuacja, że mieszana instalacja czasem to działa dobrze, czasem działa źle, a czasem zupełnie nie działa.
Czasem pomaga wymiana centralki na starszą lub młodszą wersję.
Możesz rozwiązać swój problem szybko, poprzez ujednolicenie sprzętu. Albo możesz tracić dodatkowe godziny i dni pracy o podmieniać centralki i zamieniać unifony miejscami, aż trafisz na działająca kombinację.

Powinno być połączenie punktu to punkt jak była modernizacja to nie zostało to dochowane.

Unifony nie są dedykowane pod ten system. Brak gwarancji.

Kiedyś pisałem, dlaczego - zostawiam link dla zasady (choć to i tak "gadaj zdrów"...): https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4117137.html#21520920

Dodano po 6 [minuty]:

CYRUS2 napisał:

To może być coś z centralką.

Może...

CYRUS2 napisał:

Możliwe, że jeden z założonych 20 unifonów jest wadliwy.

Możliwe...

sla1000 napisał:

Dziękuję za takie rady. Czekam na odpowiedź od instalatora, który wie, co zrobić.

Jeśli kogokolwiek miałbym podejrzewać o to, że umie doskonale w te rzeczy, to właśnie kol. Ircysa...

gkwiatkowski napisał:

Pomimo tego, że systemy Proel, Laskomex, Cyfral, Elfon powstały na bazie tego samego pomysłu dwużyłowej linii analogowej z impulsowym wywołaniem unifonu, to z biegiem lat zaczęły się konstrukcyjnie coraz bardziej od siebie oddalać.
Obecnie jest taka sytuacja, że mieszana instalacja czasem to działa dobrze, czasem działa źle, a czasem zupełnie nie działa.

O to to to.

gkwiatkowski napisał:

Możesz rozwiązać swój problem szybko, poprzez ujednolicenie sprzętu. Albo możesz tracić dodatkowe godziny i dni pracy o podmieniać centralki i zamieniać unifony miejscami, aż trafisz na działająca kombinację.

Dokładnie, tyle, że nie ma żadnej gwarancji, że taka kombinacja istnieje. Ujednolicenie konfiguracji taką gwarancję daje (a przynajmniej prawo do narzekania i żądania od producenta zapewnienie działającej konfiguracji).

Ostateczne pytanie do autora tematu brzmi: czy chce ten problem długo rozwiązywać, czy szybko rozwiązać?

Dodano po 9 [minuty]:

Natomiast inna rzecz jest taka, że panuje swoista "moda" na "modernizacje", na zasadzie - na froncie nowe, ładne, ale tam, gdzie nie widać zostaje pleśniejący paździerz. Jak się wymienia takie 20 paro letnie historie, to nie wystarczy wymienić panelu czy centrali i finał. Zawsze naszym zaleceniem jest również rozważenie wymiany unifonów, przejrzenie okablowania (żyły się z czasem utleniają). Najlepiej w ogóle, jeśli odbiorniki są tego samego (dedykowanego do systemu!) modelu z jednej partii produkcji. To oczywiście nie zawsze jest możliwe, ale jest to ideał, do którego należy maksymalnie dążyć.

Dlatego warto mieć wszystko jednej firmy, jednej serii - wtedy jest niemal pewność, że będzie działać tak, jak powinno.

MISIEK2018 napisał:

Dlatego warto mieć wszystko jednej firmy, jednej serii - wtedy jest niemal pewność, że będzie działać tak, jak powinno.

Samochód na oponach wyprodukowanych przez różne firmy będzie dobrze jeździł.

Serwis_LX napisał:

Najlepiej w ogóle, jeśli odbiorniki są tego samego (dedykowanego do systemu!) modelu z jednej partii produkcji.

Firma powinna produkować elementy kompatybilne - tak żeby po kilku latach nie trzeba było wymieniać np. 60 unifonów.

Na budynku - unifony wyprodukowane 30 lat temu doskonale współpracują z produkowanymi obecnie.

Stare unifony z centralą produkowaną obecnie - byłem zaskoczony rewelacyjną fonią.

Wszystko już powiedziane. Tylko autor liczy na cud. Bo na pewno wystarczy tylko..... I będzie działać.

sla1000 napisał:

Czekam na odpowiedź od instalatora, który wie, co zrobić.

Trzeba wykonać pomiary.
To wymaga dokładnej wiedzy w zakresie działania systemu.
To wiadomości poufne - producent nie zezwala na przekazywanie informacji.

CYRUS2 napisał:

sla1000 napisał:

Czekam na odpowiedź od instalatora, który wie, co zrobić.

Trzeba wykonać pomiary.
To wymaga dokładnej wiedzy w zakresie działania systemu.
To wiadomości poufne - producent nie zezwala na przekazywanie informacji.

WOW!! Nawet nasz grupowy MacGyver się poddaje...

CYRUS2 napisał:

MISIEK2018 napisał:

Dlatego warto mieć wszystko jednej firmy, jednej serii - wtedy jest niemal pewność, że będzie działać tak, jak powinno.

Samochód na oponach wyprodukowanych przez różne firmy będzie dobrze jeździł.

Ale te opony powinny być dopasowane rodzajem i rozmiarem do samochodu i warunków jazdy.

MISIEK2018 napisał:

Dlatego warto mieć wszystko jednej firmy, jednej serii - wtedy jest niemal pewność, że będzie działać tak, jak powinno.

Samochód na oponach wyprodukowanych przez różne firmy będzie dobrze jeździł.

gkwiatkowski napisał:

Ale te opony powinny być dopasowane rodzajem i rozmiarem do samochodu i warunków jazdy.

Wiec nie musi być wszystko jednej firmy, jednej serii.

CYRUS2 napisał:

gkwiatkowski napisał:

Ale te opony powinny być dopasowane rodzajem i rozmiarem do samochodu i warunków jazdy.

Wiec nie musi być wszystko jednej firmy, jednej serii.

W motoryzacji nie musi, ale jak widać w tym wątku w domofonach musi.

CYRUS2 napisał:

MISIEK2018 napisał:

Dlatego warto mieć wszystko jednej firmy, jednej serii - wtedy jest niemal pewność, że będzie działać tak, jak powinno.

Samochód na oponach wyprodukowanych przez różne firmy będzie dobrze jeździł.

gkwiatkowski napisał:

Ale te opony powinny być dopasowane rodzajem i rozmiarem do samochodu i warunków jazdy.

Wiec nie musi być wszystko jednej firmy, jednej serii.

Rozmiary opon są zestandaryzowane, ale też są niuanse z ich parametrami. I czasem nie można ich dowolnie mieszać na samochodzie.
Unifonu różnych producentów nie są zestandaryzowane i mają różne parametry.

sla1000 napisał:

Problemem jest liczba unifonów, a nie konkretny unifon. Napięcie linii jest bez zmian po dołożeniu kolejnych unifonów.

Czy średnice przewodów w instalacji są zgodne z tym co zaleca instrukcja instalacji systemu Elfon Optima?

Jedna z instrukcji systemu Elfon Optima podaje że maksymalna odległość linii audio (między dwoma najdalszymi urządzeniami) to 200m. Czy to nie jest przekroczone?

To że napięcie linii nie zmienia się po dołączeniu kolejnych unifonów (zakładam że w trybie "czuwania") to nie znaczy że sumaryczna impedancja całej linii nie jest przekroczona. W trybie czuwania unifon pobiera maksymalnie tylko kilka mA z linii, przynajmniej OP/U7 z Elfona bo to mierzyłem, nie wiem jak Laskomexa.

Co się dzieje gdy wejdziesz w tryb serwisowy i wybierzesz opcję testu unifonów (Unifony Odebrane/Unifony Źle Podłączone)? Czy panel wyświetla wówczas jakiś komunikat, jeśli tak to jaki lub czy któryś z unifonów generuje jakiś dźwięk?

kris8888 napisał:

W trybie czuwania unifon pobiera maksymalnie tylko kilka mA z linii, przynajmniej OP/U7 z Elfona bo to mierzyłem, nie wiem jak Laskomexa.

Zmierzyłem unifon Laskomexa – przy 9V na linii poobiera 16uA (mikroamperów)