logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Tranzystor lub układ scalony do sterowania silnikiem 12V 1A bez masy?

sivex 07 Lut 2006 11:49 2621 20
  • #1 2270895
    sivex
    Poziom 27  
    Posty: 815
    Pomógł: 113
    Ocena: 25
    Mam uklad który steruje silnikiem przez przekaznik załaczajac +12v.
    Silnik nie moze byc sterowany masa.
    Czy jest jakis tranzystor lub uklad scalony, ktory moglbym zasosowac zamiennie?

    silnik 12v 1A.
    przakaznik 12v Sterowany +5v przez ULN2803a
  • #3 2271453
    sivex
    Poziom 27  
    Posty: 815
    Pomógł: 113
    Ocena: 25
    Moze zle sie wyrazilem, silnik na stale musi byc podpiety do masy a zalaczany +12v.
    Z ULN28003 Trzeba by zastosowac odwrotnosc a to odpada poniewaz silnik ma mase na obudowie i pracowalby nonstoper.

    Powinienem znalezc w tym linku odpowiedz. Najbardziej powinien mi pasowac pierwszy schemacik a dokladnie sposob wykorzystania 2n6285.
  • #5 2271641
    sivex
    Poziom 27  
    Posty: 815
    Pomógł: 113
    Ocena: 25
    Cytat:
    Czy jest jakis tranzystor lub uklad scalony, ktory moglbym zasosowac zamiennie?


    Bo tak jest. Ale ja nie chce przekaznika. :)
  • #6 2271865
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    No skoro tak, to jak znalazł! Zakładając temat w "uC" właśnie chciałem sie pozbyć przekaźnika z układu, co jak widać jest nietrudne, a jeżeli wyeliminuje się możliwość powstania sytuacji, w której półprzewodnik nie da rady (przekaźnik pewnie tylko py zaskwierczał i dzialal dalej) to sprawdxa się nieźle.

    Pozdrawiam!
  • Pomocny post
    #7 2272783
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49109
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4254
    Żeby zastąpić przekaźnik na 12V układem scalonym wymyślono PROFET-y, np. BSP450.
    Sterowanie: mniej więcej poziom TTL (ale napięcie 12V też mu nie zaszkodzi); zasilanie 12-48V (o ile
    dobrze pamiętam - lepiej sprawdzić); włącza i wyłącza na plusie urządzenia zasilane z tego napięcia.
    1A to może być trochę za dużo - albo trzeba wybrać inny typ, albo połączyć ze 2 równolegle.
    Kosztuje około złotówki. Dane: http://www.semiconductors.com.pl/web/pliki/bsp450.pdf
  • #8 2274692
    sivex
    Poziom 27  
    Posty: 815
    Pomógł: 113
    Ocena: 25
    Zastosowalem 2n6285.
    Przetestowalem na pajeczynie i powinno byc ok. :)

    Cytat:
    ...a jeżeli wyeliminuje się możliwość powstania sytuacji, w której półprzewodnik nie da rady ...


    Nieraz warto zeby przepalil sie tranzystor niz silnik :)
    Chociaz w tym przypadku jest spory zapas.

    Niestety musze urzyc jeszcze ukladu ktory bedzie miedzy miktokontrolerem a 2N.. poniewaz zalącznie jest stanem wysokim.
    Nie jest to problemem poniewaz jest ULN.

    _jta_ proponuje PROFET, ktory jak rozumiem moge podlaczyc "bezposrednio" do kontrolera?
    Silnik dochodzi przy obciazeniu nawed do 2A.
    Myslisz, ze znajdzie sie taki, ktory pociagnie wymagania silniczka?

    pozdr.
  • #9 2276916
    justarius
    Poziom 13  
    Posty: 123
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    W temacie z linku są rozwiązania na AKTYWNE zero jak i JEDYNKĘ!! Sprawdz.
  • #10 2277259
    sivex
    Poziom 27  
    Posty: 815
    Pomógł: 113
    Ocena: 25
    Tak tak zgadza sie i wszystko dziala.
    Tylko za kazdym razem potrzebne sa dwa uklady a wydaje sie ze PROFET zalatwi wszystko sam. (mam na mysli zalaczanie stanem wysokim)
  • #11 2277432
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49109
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4254
    Można trzy takie PROFET-y połączyć równolegle (gwarantowana obciążalność jest 0.7A), albo poszukać
    jakiegoś mocniejszego (BSP450 to jeden z najmniejszych, ale akurat ten jest w sklepie).

    Dla samego BSP450 producent podaje: napięcie >=3.0V na wejściu na pewno go włączy, napięcie <=1.82V
    na pewno go wyłączy, przy zasilaniu poniżej 11V ma prawo nie działać (nominalny zakres 12..48V), na wejście
    można podać napięcie od -3V do zasilania; układ ma dość sprytne zabezpieczenia, m.in. przeżywa odwrotne
    włączenie zasilania, jeśli jest odpowiednio podłączony (oporniki na masie i na wejściu, opór obciążenia).

    Do niższych napięć jest BSP452, do większych prądów BSP550.
    PROFET-y na większe moce (te BSP to są miniaturowe do SMD) to np. BTS410H2.

    Aha: włącza się to stanem '1', czy mikrokontrolerowi to odpowiada?
    bo jak uC musi włączać przez '0', to trzeba dodać jakiś inwerter na tranzystorze.
  • #12 2279077
    sivex
    Poziom 27  
    Posty: 815
    Pomógł: 113
    Ocena: 25
    BSP 550 powinien byc odpowiedni. 1.4A... mozna sprobowac.
    Teraz dziala wszystko na 2N ale PROFET jest godny zainteresowania.
    Zobacze jutro jak wyglada dostepnosc takich ukladow.

    Dziekuje, odpowiem jak moje doswiadczenia.
  • #14 2282625
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49109
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4254
    Standard ISO: prąd maksymalny określa się przy spadku napięcia 0.5V, dla BSP450 jest to >0.7A; przy 0.5A 0.1V.

    Ma jakiś skomplikowany system zabezpieczeń, ale wytrzymałość na rozłączanie obciążeń indukcyjnych jest
    oczywiście ograniczona: dla BSP50 dopuszczalna jest jednorazowo energia 0.5J, a potem musi ostygnąć.
    Dioda (gdyby była w nim) nie może tu nic pomóc - można podłączyć zewnętrzną (można z opornikiem) tak,
    żeby przy wyłączaniu prądu przez indukcyjność, kiedy wytwarza ona napięcie ujemne, prąd płynął od minusa
    zasilania przez tę diodę (i opornik) do indukcyjności - i w ten sposób ograniczyć obciążenie PROFET-a. Jeśli
    chcemy spowodować szybki zanik prądu w odbiorniku, to pewnie trzeba zastosować transil albo warystor, czy
    zenerkę (o sporej mocy) do pochłonięcia energii zgromadzonej w indukcyjności z ograniczeniem napięcia;
    przy napięciu zasilanie-wyjście ponad 48V (typowo 72V) zadziała zabezpieczenie PROFET-a, i spowoduje,
    że to on przyjmie tę energię - ale chodzi o to, by go tym nie przeciążać. 0.5J przy 0.7A odpowiada L=2H.

    Rozłączanie dużej indukcyjności może uszkodzić PROFET-a. Wielokrotne rozłączanie małej raczej nie -
    on wykryje, że za mocno się nagrzał, i odmówi współpracy aż ostygnie do rosądnej temperatury.

    A swoją drogą mogliby wymyśleć coś takiego (w PROFET-ach tego nie zrobili): przy włączaniu
    mierzy się czas narastania prądu, i wylicza energię zmagazynowaną w indukcyjności obciążenia
    - jak osiąga dopuszczalną wartość, zależną jeszcze od temperatury, i od parametrów tranzystora
    (na ile wolno go nagrzać przy wyłączaniu), to na dalszy wzrost prądu się nie pozwala, i potem jak
    rośnie temperatura ogranicza się prąd - tak, by wyłączanie zawsze było bezpieczne.
    Taki układ byłby odporny na indukcyjność, ale jakby się włączyło go do dużej indukcyjności, to
    nic by nie pomogło stosowanie zabezpieczeń - on by wiedział swoje i ograniczał prąd, by nie dać
    się uszkodzić. A w bardziej złożonym układzie to by i tak mogło nie zdać egzaminu.
  • #17 2296241
    sivex
    Poziom 27  
    Posty: 815
    Pomógł: 113
    Ocena: 25
    Jak widze rozwiazan jest wiele.
    Dzieki justarius temat dziala juz bez przekaznikow.
    Jestem jednak dociekliwy i uwielbiam nowosci.
    Zainteresowalem sie Profetami i chce je wykorzystac.

    Zrobiliem rekonesans po sklepikach i na wolumenie.
    niestety nie jest taka prosta sprawa z zakupem takich elementow.
    Pytanie do _jta_:
    Gdzie w Wawie kupujesz Profety?
    Mnie naj bardziej interesuje BSP550 lub mocniejszy.

    pozdr.
  • #19 2296759
    sivex
    Poziom 27  
    Posty: 815
    Pomógł: 113
    Ocena: 25
    Janki.
    To moge sobie smialo podjechac do podziemi WGE. tam chyba jest ta firma.

    pozdr.
  • #21 2345024
    sivex
    Poziom 27  
    Posty: 815
    Pomógł: 113
    Ocena: 25
    Profet dziala idealnie.

    W porównaniu do przekaznika mozna stwierdzic ze odczuwalna jest nawet róznica w predkosci rozaczania zasilanego silnika.
    NIe jestem znawcą ale wydaje sie ze cewka zalaczajaca stycznik w przekazniku kondensuje zgromadzony prad i w momencie rozlaczenia jeszcze "chwile" trzyma styki zanim sie rozladuje a uklad na profecie zatrzymuje silnik momentalnie. Oczywiscie jest to minimalna róznica ale odczuwalna a do tego celu w ktorym jest ten silnik wykorzystany ma kolosalne znaczenie.

    Mimo, ze temat zaczalem bardzo nie fachowymi okresleniami, udalo sie osiagnac zamiezony cel :)

    Pozdr.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczyła zastąpienia przekaźnika w układzie sterującym silnikiem 12V 1A, który musi być zasilany +12V, a masa silnika jest na stałe podłączona. Problemem było sterowanie silnikiem bez użycia masy jako sygnału sterującego. Zaproponowano zastosowanie tranzystora mocy 2N6285, który sprawdził się w testach, jednak wymagał dodatkowego układu (np. ULN2803) do sterowania sygnałem wysokim z mikrokontrolera. Alternatywnie polecono użycie układów PROFET, takich jak BSP450, BSP452, BSP550 czy BTS410H2, które umożliwiają bezpośrednie sterowanie silnikiem na plusie z poziomu TTL i mają wbudowane zabezpieczenia przeciwprzepięciowe. PROFET-y można łączyć równolegle dla zwiększenia prądu obciążenia. Dyskutowano także o dostępności tych układów na rynku oraz o ich zaletach w porównaniu do przekaźników, m.in. szybszym wyłączaniu silnika i mniejszym spadku napięcia. Ostatecznie autor potwierdził skuteczność PROFET-ów w praktyce, podkreślając ich przewagę nad przekaźnikami w sterowaniu silnikiem 12V.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA