logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzmacniacz własnej roboty: burczenie w głośnikach

karol_gonzo 08 Cze 2006 16:23 4070 31
REKLAMA
  • #1 2710452
    karol_gonzo
    Poziom 11  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Witam!

    Niedawno zlozylem wzmacniacz stereo na 2 koncowkach TDA7294(kity z altrona AL-38). Poz zlozeniu wszystkiego do kupy wraz z filtrem dzwieku podlaczylem to pod kolumny i dalem sygnal z kompa(pozniej sprawdzalem na innych zrodlach sygnalu). Wszytsko bylo git wzmacniacz gra jak nalezy, ale caly czas z glosnikow wydobywa sie burczenie, niezalezne od natezenia dzwieku. Myslalem ze to trafo bo kiedy odlaczylem zasilanie muza grala jeszcze przez chwilke i nie bylo slychac burczenia. Po pozyczeni nowego trafa od kumpla okazalo sie, ze to nie trafo. Potem zaczalem eksperymentowac z kablami, oddalalem je i przyblizalem do trafa zeby sparwdzic czy to ma jakis wplyw, ale bezskutecznie, oczywiscie kable sygnalowe sa ekranowane. Kondensatory filtrujace maja po 10000uF. Z koncowki mocy wyprowadzilem sobie napiecie stale do zasilania filtra, reszty nie zmienialem i nie wiem czy to wyprowadzenie moze byc przyczyna burczenia?? Nie mam juz pomyslow co moze byc przyczyna burczenia i prosze o pomoc??
  • REKLAMA
  • #2 2710524
    sermarek
    Poziom 16  
    Posty: 193
    Pomógł: 20
    Ocena: 33
    Witam. Proponuję na początek poeksperymentować z przewodami masy zasilania, tzn. przylutować do innego punktu (masę) zasilanie i masę głośników. Jest to dosyć istotna sprawa. Odłącz stopień sterujący i zobacz czy sama końcówka mocy też ma przydźwięk, pozwoli to wyeliminować wcześniejsze stopnie. Marek
  • #3 2710842
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #4 2712459
    karol_gonzo
    Poziom 11  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    sermarek napisał:
    Odłącz stopień sterujący i zobacz czy sama końcówka mocy też ma przydźwięk, pozwoli to wyeliminować wcześniejsze stopnie. Marek
    Sprawdzalem, burczenie powoduje sama koncowka filtr jest ok...

    Dodano po 53 [minuty]:

    andre1979 napisał:
    Może to być spowodowane "sprzęganiem" się tego wzmacniacza . Masa sygnałowa powinna być pobierana do każdego punktu z tego samego punktu. Czyli najlepiej przy samym trafie ("0") , z tego miejsca dajesz na wejście , wyjście oraz masę dla tego TDA
    czyli wszedzie mam poprowadzic mase ze wzmacniacza? a nie wystarczy jak tylko do koncowki idzie masa z trafa, a do wyjsc i wejsc idzie masa z koncowki?

    Dodano po 1 [minuty]:

    chodzilo mi o to czy wszedzie mam poprowadzic mase z trafa?
  • Pomocny post
    #5 2714328
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #6 2715884
    karol_gonzo
    Poziom 11  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Ale przcierz masa, ktora idzie do koncowki, w koncowce sie rozdziela i idzie na sygnal tez(czyli to jest ta sama mas co z trafa), sprawdzalem wszystko miernikiem i masa jest wspolna w calym ukladzie...
  • #7 2716698
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #8 2722781
    karol_gonzo
    Poziom 11  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Zrobilem tak i nadal burczy...:/ Juz nie mam pojecia co to moze byc....
  • #9 2725874
    luk1988
    Poziom 17  
    Posty: 303
    Pomógł: 8
    Ocena: 9
    A może to jest wina zasilacza. Albo któryś kondensator szfankuje w zasilaczu.

    Pozdro
  • REKLAMA
  • #10 2725944
    PZ IX
    Poziom 35  
    Posty: 3333
    Pomógł: 191
    Ocena: 361
    A może tadeusz się uszkodził! Podobno coraz częsciej trafiają się uszkodzone egzemplarze. W/g mnie to TDA jest winien. Albo tak jak kolega pisze wyżej - zasilacz.
    Burczenie może być spowodowane również złym rozmieszczeniem przewodów i/lub trafa.
  • #11 2726678
    karol_gonzo
    Poziom 11  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    A jak sprawdzic dokladnie, ze to wina scalaka...?
  • #12 2728156
    żarówka rtęciowa
    Poziom 38  
    Posty: 3909
    Pomógł: 364
    Ocena: 390
    karol_gonzo napisał:
    A jak sprawdzić dokładnie, że to wina scalaka...?


    Musisz sprawdzić wartości napięć na poszczególnych nóżkach układu scalonego.
  • #13 2728158
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48911
    Pomógł: 3201
    Ocena: 4212
    Nie wiem, jak wygląda twój schemat - powinno na nim być połączenie od wejścia odwracającego TDA do masy
    przez opornik i kondensator połączone szeregowo. Nóżka z tego połączenia, która idzie na masę, ale jeszcze
    zanim do niej dojdzie, to jeden z istotnych punktów, który będzie potrzebny przy pomiarze.

    Drugi to wejście - najlepiej sama nóżka wejścia nieodwracającego.

    Sprawdź, czy między tymi punktami nie ma napięcia stałego (kilka miliwoltów się nie liczy), i jeśli nie ma,
    to je łączysz ze sobą, i sprawdzasz, czy buczenie jest takie samo, czy nie. Jeśli mocno zmaleje, to znaczy,
    że przyczyna jest poza TDA - montaż, albo układ na wejściu. Jak nie - to TDA lub podłączenie głośnika,
    może też być wadliwy albo źle podłączony któryś kondensator, wada zasilacza...
  • #14 2743797
    karol_gonzo
    Poziom 11  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Zamieszczem tu schemat ukladu, czy ktos moglby mi wskazac na ktorych nozkach scalaka mam sprawdzic napiecia...?
    Załączniki:
    • Wzmacniacz własnej roboty: burczenie w głośnikach P6190022.JPG (737.71 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #15 2744447
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48911
    Pomógł: 3201
    Ocena: 4212
    IN+ - czyli nóżka 3, i połączenie kondensatora C10 z masą (na wyprowadzeniu kondensatora).
    Poza tym: czy buczenie występuje, kiedy wejście jest niepodłączone, a zaekranowane?
    Można by również sprawdzić, co się dzieje, kiedy układ jest wyciszony sygnałem MUTE.

    Zmniejszyłem ten obrazek, robiąc jednocześnie wyostrzenie i poprawę kontrastu - chyba będzie
    porównywalna czytelność (w każdym razie jest dobra), a zajmie dużo mniej miejsca na serwerze.
    Załączniki:
    • Wzmacniacz własnej roboty: burczenie w głośnikach p6190022_6055h.jpg (85.94 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #16 2747742
    ekspert100
    Poziom 18  
    Posty: 535
    Pomógł: 32
    Ocena: 72
    A może problem robi filtr zasilacza .
    podłacz 2 kondensatory 100 nF

    ~----------II---------Masa
    trafo wyj
    ~----------II---------Masa
  • #20 2753102
    Groocha
    Poziom 11  
    Posty: 11
    no jak odepne jeden sygnał wejsciowy(sygnał z jego masa , a podpiety zostaje drugi sygnał z jego masa ) od układu to jest cisza
  • REKLAMA
  • #21 2753752
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48911
    Pomógł: 3201
    Ocena: 4212
    Czyli cisza jest, jak nie łączysz od strony wejścia mas wejściowych obu wzmacniaczy?
    Pewnie masz w każdym z nich połączenie między masą zasilania, albo wyjściową,
    a wejściową, jak jeszcze połączysz wejściowe, to robi się pętla na masie, i przez nią
    masz zakłócenia - nie łącz masy wejściowej z wyjściową/zasilania wewnątrz każdego
    wzmacniacza, tylko zrób wspólną masę wejściową, i jedno połączenie do niej.
  • #22 2753838
    Groocha
    Poziom 11  
    Posty: 11
    czyli wszystkie masy (wejściowa, wyjsciowa i zasilania) połaczyć w jednym punkcie tak??
  • #24 2754974
    adams40
    Poziom 11  
    Posty: 63
    Pomógł: 1
    Ocena: 6
    otwierając temat wspomniałeś,ze jak odłączysz trafo wzmak jeszcze gra ale nie słychać burczenia. To sugeruje,ze źródłem zakłoceń(burczenia )jest zasilanie. Jeśli dysponujesz oscyloskopem obejrzyj jak to zasilanie wygląda. Pozdrawiam - adams40.
  • #25 2755076
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48911
    Pomógł: 3201
    Ocena: 4212
    Pętla na masie może łapać zakłócenia chociażby z pola magnetycznego trafa, albo i przewodu obok...
    miałem już do czynienia z sytuacją, że pętla na masie w sieci komputerowej dawała zakłócenia sieci
    takie, że transfer spadał kilka-kilkanaście razy - zmierzyłem, że było około 1V w ekranowanym kablu!
    I to wszystko z pola magnetycznego przewodu, który się znajdował pewnie z metr dalej.
  • #26 2759472
    karol_gonzo
    Poziom 11  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Jak odłacze sygnal to burczenie znacznie cichnie i jets tkia dzwiek "bzzzz..." zauwazylem tez ze jak dotykam obudowy to sa zmiany w burczeniu ...
  • #28 2765522
    karol_gonzo
    Poziom 11  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Sa po 68uF....

    Dodano po 2 [minuty]:

    A czy moglbys mi wyjasnic jeszcze o co chodzi z ta petla na masie i czy kable pradowe moga byc blisko masy?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Bo jak podlaczylem wszystkie masy w jeden pkt to burczenie bylo jeszcze wieksze:/
  • #29 2765784
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48911
    Pomógł: 3201
    Ocena: 4212
    68 mikrofaradów ceramiczne??

    Pętla na masie - dwie sprawy: jak masz zamkniętą pętlę z przewodu, to pole magnetyczne od jakiegokolwiek
    prądu w pobliżu indukuje w niej prąd, który daje spadki napięcia, i one dodają się do sygnału; i jak puszczasz
    prąd pomiędzy dwoma punktami, to on się podzieli na dwie gałęzie, więc płynie i tam, gdzie go nie trzeba.
    Drugie zjawisko masz i bez pętli, jeśli połączenie między masami wejściowymi przechodzi przez inną masę.
  • #30 2777858
    karol_gonzo
    Poziom 11  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Tak jest napisane na kondensatorach....

    Dodano po 1 [minuty]:

    Czyli kable masowe musza byc jak najdalej od kabli pradowych i sygnalu..

Podsumowanie tematu

✨ Problem dotyczy burczenia w głośnikach wzmacniacza stereo zbudowanego na dwóch końcówkach mocy TDA7294 (kity Altron AL-38). Burczenie jest niezależne od głośności i pojawia się mimo zastosowania dużych kondensatorów filtrujących (10 000 µF) oraz ekranowanych kabli sygnałowych. Próby eliminacji problemu obejmowały wymianę transformatora, eksperymenty z uziemieniem i masą, a także sprawdzenie filtrów i połączeń masowych. Wskazano, że masa powinna być prowadzona w układzie w układzie gwiazdy, czyli wszystkie masy (zasilania, wejścia i wyjścia) powinny być połączone w jednym punkcie przy transformatorze, aby uniknąć pętli masy powodujących indukowanie zakłóceń. Burczenie może być także efektem złego rozmieszczenia przewodów, pętli masy, wadliwego zasilacza lub uszkodzonego układu scalonego TDA7294. Zalecane jest sprawdzenie napięć na nóżkach układu scalonego, obecności napięć stałych na wejściach, a także zastosowanie kondensatorów ceramicznych o małej pojemności (np. 100 nF) między końcówkami uzwojeń transformatora a masą. Dodatkowo zwrócono uwagę na konieczność unikania bliskiego prowadzenia kabli masowych i przewodów prądowych oraz na prawidłowe odizolowanie radiatora końcówki mocy, który powinien być na potencjale masy. Ostatecznie problem może wynikać z pętli masy, złego uziemienia, wadliwego układu TDA7294 lub zasilacza, a także z nieprawidłowego montażu i rozmieszczenia elementów.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA