Budowa wzmacniacza lampowego 300B z transformatorem LO SE25-5 - opinie i sugestie

Question

Witam powoli przymierzam sie do budowy małego wzmacniacza lampowego wybór padł na lampy 300B...Przeglądając google znalazłem taką strone Oczywiście w gre wchodzi zbudowanie 2 takich monobloków i zamknięcie ich w jednej obudowie. Jako transformator wyjściowy mam zamiar zastosować LO SE25-5 Pana...

Rocky Horror · Accepted Answer

Jedna uwaga już się znajdzie. Przede wszystkim, lamp bezpośrednio żarzonych (czyli np. 300B) NIE NALEŻY POD ŻADNYM POZOREM żarzyć napięciem stałym! Dlaczego? Ano dlatego, że będzie to prowadzić do nierównomiernej emisji na całej powierzchni katody - za sprawą żarzenia napięciem stałym, jedna strona katody będzie miała cały czas wyższy potencjał względem pozostałych elektrod, niż druga. Dziwne nawiasem mówiąc, że mało kto zwraca na to uwagę. W bardzo wielu schematach różnych konstrukcji DIY, pojawia się właśnie ten błąd. Inna rzecz, że w ogóle żarzenie napięciem stałym w urządzeniu takim jak wzmacniacz mocy, to zwyczajny przerost formy nad treścią. W urządzeniach typu wzmacniacze mikrofonowe/gitarowe/gramofonowe, jest to uzasadnione bardzo dużą czułością tychże, lecz w przypadku stopni mocy, korzyści płynące z takiego rozwiązania nie są całkiem jasne..

kotok · Accepted Answer

Ja stosuję 13-to sekcyjne trafa p.Ogonowskiego i jestem zadowolony.
Układ z minusem automatycznym moim zdaniem jest bezpieczniejszy dla drogich lamp 300B.Przy tym układzie można stosować max prąd do ok.100mA. Natomiast przy "sztywnym minusie" producent zaleca nie przekraczać ok.70mA (JJ). Co się stanie, gdy z jakiegoś powodu zaniknie ujemne napięcie, podawane z odzielnego zasilacza na siatkę tej triody ?
Nie wiem, czy zastosowanie bezpiecznika np.100 mA w katodzie tej lampy na 100% zabezpieczy ją przed skutkami takiego zdarzenia. Moim zdaniem nie ma większego sensu stosować trafa z odczepem ultra -linear.

tszczesn · Accepted Answer

100mA nie, ale 150mA już tak Powiem więcej - nie ma żadnego sensu, bo gdzie niby ten odczep ma być podłączony?

tszczesn · Accepted Answer

Do żadnych nie jest to wymagane, korzyść z tego układu jest w sumie niewielka, w końcu jak często ten wzmacniacz jest włączany? A tu potrzeba faktycznie niemalże znika, bo czas rozżarzania się tych lamp jets krótki - dwie do trzech sekund, podobnie jak w prostowniczych i napięcia anodowe przy nierogrzanej katodzie się nie pojawia. BTW - całkiem dobrą metodą opóźnienia włączania napięcia anodowego jest stosowanie lamp prostowniczych żarzonych pośrednio - one też mają długi czas nagrzewania.

kotok · Accepted Answer

Radzę wykonać ten układ na próbę np.na desce.Można będzię wprowadzić jeszcze ewentualne zmiany. Mówię tak, gdyż ja po takim próbnym projekcje, podobnym do tego ze schematu powyżej, zrezygnowałem z tej konstrukcji. Po prostu nie grało to tak jak oczekiwałem.Zrobiłem póżniej trochę inny układ.
I jeszecze jedna moja rada.Jeśli możesz ,to zrezygnuj z lamp JJ.
Jest to tylko i wyłącznie moje zdanie-zawiodłem się na nich i wolę już stosować chińskie.

panmechanik · Answer

Bardzo dobra uwaga punkciki lecą a przy budowie zwórce na to uwage.... Mam jeszcze pytanie odnośnie transformatora głośnikowego zastanawia mnie kwestiawagowaa dokładniej mówiąc orginalny transformator który jest zastosowany w projekcie to 1627SE waga 5kg transformator który ja chce zastosować to Single-Ended Pana Ogonowskiego model LO SE25-5 Jak widać różnica 3kg i teraz pytanie czy moge zastosować ten transformator??I skąd taka różnica??

OTLamp · Answer

Nie przesadzaj. Przecież istnieje wiele lamp bezpośrednio żarzonych które były żarzone wyłącznie prądem stałym - serie K, D i inne bateryjne. Poza tym karty katalogowe 300B wyraźnie mówią, że może być żarzona prądem zmiennym lub stałym.

tszczesn · Answer

Jestto gruba przesada, zwłaszcza w przypadku tak mało czułych lamp jak 300B - nierównomierność emisji nie jest duża. Po drugie - katodzie bardziej szkodzi samo grzanie niż emisja z niej prądu. Po trzecie - nie skróci to żywotności lampy W przypdku lamp końcowych, takich jak 300B, zwłaszcza triod i innych lamp mało czułych, gdzie ampltuda napięcia sterującego na siatce jest wielokrotnie większa od amplitudy napięcia żarzenia nie ma to sensu - przydźwięk i tak stosunkowo niewielki da się całkowicie usunąc symetryzacją. Za to ja w tej konstrukcji zastosowałbym polaryzację siatki zewnętrznym ujemnym napięciem a nie polaryzację automatyczną opornikiem w katodzie, znacząco zmniejszy to ilość ciepła oddawaną przez wzmacniacz.

OTLamp · Answer

W tej konstrukcji to trzeba by prawie wszystko zmienić. Jest mocno nieoptymalna. Potrzeba dużej amplitudy do sterowania lampy końcowej, a tymczasem ktoś zastosował sobie sprzężenie bezpośrednie w stopniu sterującym marnotrawiąc napięcie anodowe na dużym oporniku katodowym drugiego systemu triodowego 6SN7. Sprzężenie bezpośrednie nie ma tutaj żadnego sensu, nie ma z tego żadnych korzyści. Co innego, gdyby stopniem sterującym był wtórnik katodowy, wtedy duży opornik katodowy wynika z topologii układu i sprzężenie bezpośrednie rzeczywiście jest uzasadnione. Kolejne zastrzeżenie to obwody żarzenia, które wiszą w powietrzu Włókno żarzenia praktycznie zawsze musi mieć ustalony potencjał względem katody. No i zastosowałbym ujemne sprzężenie zwrotne (chociażby płytkie).

kotok · Answer

Schemat ten, to typowy układ Audio Note.Oni nie stosują sprzeżenia zwrotnego gdyż to mało audiofilskie.Sprzężenie bezpośrenie obu stopni jest dlatego, aby wyeliminować kondensator, który wg. niektórych degraduje dźwięk.

panmechanik · Answer

A jaki transformator wyjściowy zastosować?? z opisu orginalnego wynika że transformator posiada oczep Ultra-linearny 40% natomiast transformator do lampy 300B Pana Leszka Ogonowskiego jego nie posiada...

panmechanik · Answer

W takim razie powoli zaczynam budowe wzmacniacza...Za jakiś czas poznacie Efekty a tymczasem drobna zmiana nastąpi na schemacie a mianowicie lampa 5U4G zostanie zastąpiona lampą 5C8S...Gdyby ktoś miał jeszcze jakieś uwagi,sugestie z chęcią go wysłucham...

Konto nie istnieje · Answer

Witam
Te lampy 300B do wzmacniacza to chyba najlepszy wybór i najwyższa półka obecnie w takich konstrukcjach.Ceny takich cudeniek idą teraz w setki tysięcy! Zobacz tu: http://www.ancient.com.pl/ To dla mnie raczej dzieła sztuki użytkowej niż praktyczne wzmacniacze do codziennego grania w domu ale to tylko moje zdanie.Mówię to bo zbudowałem sam w życiu kilka lampiaków głównie na lampach EL84 ale nie byłem nigdy zadowolony z ich grania, przydźwięk,szumy śrutowe czy jakieś inne dziwne zakłócenia słyszane szczególnie dokuczliwie na słuchawkach spowodowały że dawno temu przeszedłem definitywnie na tranzystory.Ale jak większość na tym forum mam sentyment do takich konstrukcji i podziwiam budujących takie cacka, obok mojego komputera stoi stare radio lampowe na którym słucham bardzo często wiadomości i nie wiem czy to oko magiczne czy coś innego powoduje ze nie mogę się rozstać z tymi konstrukcjami o co od dawna proszą domownicy.

panmechanik · Answer

Słyszałem że do lamp żarzonych bezpośrednio nie trzeba stosować opóźnienia napięcia podawanego na anode...Czy zgadzacie sie z tym ??

panmechanik · Answer

A lepiej zastosować dwa odzielne transformatory sieciowe do każdego z bloku czy jeden duży zasilający oba monobloki??

painlust · Answer

może nie powinienem zabierać głosu... ale gdy wspólne jest trafo zasilające i obudowa to już nie ma mowy o monoblokach tylko o wzmacniaczu dual mono.

panmechanik · Answer

zgadzam sie użyłem złego skrótu myślowego ale pytanie nadal pozostaje to samo...czy lepiej jest zastosować jeden transformator sieciowy czy dwa osobne(mam na myśli wpływ na dźwięk,zakłócenia itp...)

tszczesn · Answer

Jak nie skopiesz straszliwie konstrukcji zasilacza to wpływ na dźwięk będzie pomijalny. Za to jeden dwa razy większy transformator jest znacznie tańszy niż dwa mniejsze.

Konto nie istnieje · Answer

Ja gdybym budował taki wzmacniacz poszedłbym na całość czyli wszystko podwójne dwa bloki mono tak jak robi to ten gościu z Krakowa w swoim wzmacniaczu Silver Grand Mono.Zasilacze w osobnych oddalonych obudowach,znika problem zakłócającego wpływu pola magnetycznego na transformator głośnikowy,lampy i obwody wejściowe wzmacniacza,można wtedy spokojnie skopać zasilacze i tak nie wpłynie to na pracę wzmacniaczy.
Ciekawi mnie co ci Chińczycy wymyślili że te produkowane u nich lampy 300B maja jakby inną budowę konstrukcję w środku lampy niż oryginalne stare Amerykańskie?.

jethrotull · Answer

Na czym polega ultralinear w przypadku triody? Myslałem że chodzi to o podłączenie siatki drugiej pod odczep uzwojenia pierwotnego trafa wyjściowego?

kotok · Answer

Transformator z linku powyżej jest trafem uniwersalnym, produkowanym dla wielu lamp i w kilku wersjach z różnymi Ra (1,5-6,5k).
Dla triody oczywiście nie wykorzystuje się odczepu , bo nie było by gdzie go podłączyć. Ale już w przypadku KT88 czy np.EL34 można podłączyć siatkę drugą tych lamp do 40% odczepu na tym trafie.Widziałem takie układy ale osobiście ich nie testowałem.

Konto nie istnieje · Answer

A nie lepiej zdobyć sprawdzony u kogoś w Polsce schemat i układ takiego wzmacniacza i zobaczyć go i usłyszeć działanie i dopiero zaczynać zakup potrzebnych elementów i budowę? Same lampy 300B na Allegro to prawie 1500zł! http://www.allegro.pl/item153912350_tj_300b_mesh_anode_globe_nowe_parowane.html
Ja bym nie eksperymentował za tak duże pieniądze narażając się że pójdą z dymem albo że wyjdzie z tego knot a nie wzmacniacz.

tszczesn · Answer

Jak tko chce wydać duże pieniądze to może i $800 od sztuki (takie ceny osiągają globowe WE z napisame grawerowanym na cokole), ale da się taniej, chińszczyzna czy ruszczyzna jest (bywa) znacznie tańsza. A spejcalnie poszukiwać schematów nie ma po co one się w zasadzie nie różnią dużo od siebie, a już w części mocy prawie w ogóle. Jakość wzmacniacza bardziej zależy od jakości wykonania, rodzaju montażu i estetyki obudowy.

panmechanik · Answer

Lampy zamierzam zakupić na stronie www.kt66.prv.pl gdzie za 580zł zakupie pare lamp firmy JJ.Myśle że nie jest to wygórowana cena...Jednak najwęcej zabawy będe miał z obudową bo zamierzam ją frezować z pełnej płyty aluminium plus galwanizeria i obicia boczne z mahońu no i wskaźnik wysterowania z EM84 na kanał

Konto nie istnieje · Answer

Ten Silver Grand Mono ma uzwojenia w transformatorach głośnikowych nawinięte drutem ze srebra w izolacji teflonowej niezła jazda co? A te lampy TJ 300B Mesh Anode Globe pięknie świecą i znacznie lepiej wyglądają we wzmacniaczu w porównaniu do lamp produkcji JJ a co do ich lepszego grania jak zapewnia sprzedawca na Allegro to podobno jednak jest prawda.Nawet jeśli jest to lanie wody to zdecydowanie lepiej się prezentują a to w tych wzmacniaczach ważne oczywiście oprócz ładnego grania.

panmechanik · Answer

Możliwe że będe sprowadzał lampy 300B Full music z Chin w cenie poniżej 200$ wiec koszty będą podobne do tych JJ zakupionych w Polsce....Jednak lampy to nie wszystko najważniejsze jest odpowiednie wyregulowanie....Ale to jeszcze przede mną...

kotok · Answer

Tak i nie mają odczepu na 4 i 8 ohm co we wzmacnaiczu za 100000zł jest moim zdaniem skandalem.

panmechanik · Answer

Wg mnie wpływ srebra na brzmienie jest znikomy ale liczy sie efekt Placebo...

mareb · Answer

Też próbowalem ten uklad, a zwłaszcza stopień sterujący na 6SN7 -syf totalny. Zadne lampy w miejsce w/w nie pracowały dobrze, mnóstwo czasu stracilem na dobór punktu pracy, w efekcie poddalem się.

Budowa wzmacniacza lampowego 300B z transformatorem LO SE25-5 - opinie i sugestie

Czy warto budować wzmacniacz na 300B według tego projektu i czy można zastosować transformator LO SE25-5 zamiast oryginalnego Hammonda?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu