logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Prawdziwe parametry anten CB mobil: sprawn, zysk, szer pasma

markopololop 04 Lis 2007 10:08 52689 17
REKLAMA
  • #1 4444175
    markopololop
    Poziom 19  
    Posty: 382
    Pomógł: 33
    Ocena: 33
    Witam

    Dopiero nie dawno zainteresowałem sie tą tematyką więc wybaczcie jeśli któreś pytanie jest głupie albo było poruszane.

    Zamierzam kupić sobie cb do samochodu.
    Moje pytania:
    1) Na co mam zwracać uwagę jak kupuję antenę do CB?
    2) Jakie powinna posiadać parametry zysk czy coś takiego?
    3) I czym właściwie różnią się właściwie dostępne anteny oprócz tego że ceną?
  • REKLAMA
  • #2 4444248
    zdzislaw111
    Poziom 26  
    Posty: 647
    Pomógł: 75
    Ocena: 45
    witam.
    Na forum na ten temat jest mnóstwo informacji .
    Najprościej wybierz coś praktycznego , anteny długie będą przeszkadzać w czasie jazdy (teren zadrzewiony cofanie itp).
    W wielu punktach sprzedaży proponują montaż z zestrojeniem , lub dają adres firm które zrobią to dobrze.
  • #3 4446794
    akustyk_kamilo_band_ustka
    Poziom 11  
    Posty: 10
    witam! domyślam się że radio ma być do samochodu osobowego.... to tak: jeżeli chcemy mieć naprawdę dobry zasięg w nadawaniu jak i w odbiorze to proponowałbym anteny montazowe.. ale niestety nie każdy ma taką możliwość i chce wiercić dziury.... dlatego proponowałbym kupić antenę magnesową.. najlepiej firmy president.. naprawdę dobre anteny... jeśli chodzi o zysk w db to proponowałbym poszukac czegoś powyżej 4 db... jeśli chodzi o radio to proponowałbym coś z unidenów...są dobre i w miarę tanie (tylko podobno nie mają chomologacji). jeśli już nabędziemy cały zestaw to najlepiej jest pojechać do serwisu i dostroić antenkę.
  • REKLAMA
  • #4 4446878
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 9953
    Pomógł: 1382
    Ocena: 656
    Witam.

    Prawideł fizyki nie da sie oszukać.

    Najlepsza antena dostępna na rynku na pasmo CB to poprostu "im dłuższa tym lepsza".

    ZYSK anten skracanych do auta (pasmo CB) . W antenach typu "skracane", zysk anteny jest zawsze ale to Zawsze UJEMNY. W porównaniu z anteną dipolową lub izotropową (teoretyczną).

    NIE daj sie oszukać sprzedawcy. Nikt jeszcze nie wymyślił anteny skracanej, która ma zysk dodatni. Z reguły anteny na CB mają zysk od -15dBd do nawet -30dBd.

    Na opakowaniach producent wypisuje np. zysk 8dB . Robi to świadomie i przekłamuje pojęcia, ponieważ :
    1. zysk - ale jaki + czy - ??
    2. 8dB - w porównaniu do czego ?? (może do karnisza albo widelca)

    Najlepiej kup antenę wizualnie ładną i nie drogą a efekt będziesz miał podobny jak przy Bardzo drogiej i też ładnej (swiecącej się od chromu).

    Pozdrawiam.
  • #5 4447157
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    radiosystem napisał:

    Prawideł fizyki nie da sie oszukać.
    Najlepsza antena dostępna na rynku na pasmo CB to po prostu "im dłuższa tym lepsza".

    Dodam:
    -poniżej 130cm promiennika (bata) nie kupuj!!!!
    Marek.
    ps
    President ma dobre jakościowo materiały, nie rdzewieją i nie śniedzieją, chińszczyznę trzeba dodatkowo zabezpieczać i konserwować
  • #6 4447459
    akustyk_kamilo_band_ustka
    Poziom 11  
    Posty: 10
    SP8JUX NAPISAŁ: ,,President ma dobre jakościowo materiały, nie rdzewieją i nie śniedzieją, chińszczyznę trzeba dodatkowo zabezpieczać i konserwować ''

    Zgadzam się tutaj ze zdaniem kolegi. Ja mam Presidenta już kilka lat , przeżył deszcze i mrozy. I nie narzekam. Bardzo ładnie chodzi. pozdrawiam
  • #7 4455155
    markopololop
    Poziom 19  
    Posty: 382
    Pomógł: 33
    Ocena: 33
    Serdeczne dzięki za praktyczne porady :D
  • REKLAMA
  • #8 4456615
    atrix55
    Poziom 26  
    Posty: 1014
    Pomógł: 67
    Ocena: 202
    Witam ! SP8JUX napisał cyt: poniżej 130 cm promiennika nie kupuj . To 130 cm to jakiś magiczny wymiar ?
  • #9 4456852
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 245
    Antena unipolowa ćwierćfalowa (G~ -2...-3dBd) na 27MHz to ok. 2.7m.
    Jeździć z taką niełatwo (wiadukty, garaże podziemne, tunele, gałęzie...)
    Krótsza będzie miała:
    - mniejszą impedancję (stad większe straty na dopasowanie do 50ohm,
    a więc mniejszą całkowita sprawność (w %, nie mylić z zyskiem w dBd)
    - węższe pasmo przenoszenia (na 1 i ostatnim kanale za duży SWR)
    - gorszą charakterystykę promieniowania (z czego wynika jeszcze bardziej
    mniejszy od 0dBd zysk, np. -10dBd, -20dBd)
    - mniejszą powierzchnię czynną (stąd też mniejsza sprawność)

    Unipol 150...170cm to dla 27MHz rozsądny kompromis (trzeba dopasować
    z ok. 12ohm do 50ohm, szerokość pasma dla SWR<2 ok. 1MHz)
    Dla 145MHz oznaczało by to proporcjonalnie antenę skróconą z 49cm do ~28cm...
    Bardzo krótkie anteny CB to np. szerokość pasma 100kHz, zysk -15dBd,
    impedancja promiennika rzędu pojedynczych ohm, po zmoknięciu lub
    oblodzeniu pasmo pracy z SWR <2 przestroi się poza potrzebny zakres...

    Na szczęście dla częstotliwości HF, VHF-L antena samochodowa unipolowa
    nie musi być koniecznie na dachu samochodu - może być mocowana
    w innym miejscu głównej części metalowej karoserii, byle daleko od
    innych anten i wystających zwł. metalowych elementów (bagażnik, kogut,
    ładunek, reklama, słupki dachu itp.)

    Warto, aby antena miała możliwość wymiany przewodu na lepszy (RG223,
    S544, S5LF5, RG142) - oryginalnie zakładany jest b. niskiej jakości,
    oraz dorobienia odprowadzenia ładunków elektrostatycznych - oryginalnie
    w 99% anten brak... . Daje się przerobić np. AT1500, AT1700.

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic664270.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic782331.html
    Gdy samochód niezupełnie metalowy :) :
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic869855.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic862270.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic763052.html

    Dla zapominalskich i roztargnionych:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic820008.html
  • #10 4457003
    atrix55
    Poziom 26  
    Posty: 1014
    Pomógł: 67
    Ocena: 202
    Kondensator wszystko sie zgadza jak w aptece. Ale mity zawsze pozostaną mitami. W opisach podaje się dane które są błędne , jak tu ktos napisał że mozna je odnieść chyba do widelca . Wszystkie anteny skracane mają zysk ujemny. Jeżeli podaje się dane w stosunku do anteny izotropowej , to trzeba powiedzieć że jest to antena idealna , która w rzeczywistości nie istnieje.Przy wyborze anten należy zwrócić uwagę gdzie jest cewka anteny . Jaka jest konstrukcja cewki. Najlepsze anteny są z cewkami pośrodku anteny. Zastosowany rdzeń to - powietrzny , porcelanowy lub szklany. W łącznościach między autami zasięg 3-5 km jest wystarczający. Wobec tego możemy wybrać anteny krótsze., które nie będą szpeciły auta.

    Ortografia. Proszę poprawić.
    <skryn>
  • REKLAMA
  • #11 4458276
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 245
    atrix55 napisał:
    Jeżeli podaje się dane w stosunku do anteny izotropowej,
    to trzeba powiedzieć że jest to antena idealna ... w rzeczywistości nie istnieje
    Nie idealna (bo zaraz ktoś będzie chciał taką kupić do samochodu :) ),
    tylko wszechkierunkowa -brak uprzywilejowanego kierunku -w 3 wymiarach !
    atrix55 napisał:
    Przy wyborze anten należy zwrócić uwagę gdzie jest cewka anteny.
    Jaka jest konstrukcja cewki. Najlepsze anteny są z cewkami pośrodku anteny.
    Zastosowany rdzeń to - powietrzny , porcelanowy lub szklany.
    Przy skróconym unipolu najlepsze efekty zapewni całość promiennika
    równomiernie skrócona helikalnie (ale nie za bardzo skrócona) .
    Chyba były takie anteny mobil CB serii DV27 (wadą była mała giętkość).
    Rozwiązaniem jest duża cewko-sprężyna u podstawy unipola (CB mobil).
    Dla HF, VHF-L (a nawet wyżej) rdzeń może być z PTFE, włókna szklanego, PE...
    Najlepszy oczywiście rdzeń powietrzny i większa średnica promiennika :)
  • #12 4466969
    markopololop
    Poziom 19  
    Posty: 382
    Pomógł: 33
    Ocena: 33
    Dzięki za wyjaśnienia i jeszcze małe pytanko
    Miałem taką sytuację że nie mogłem dostroić anteny SWR>2 i zamiast oryginalnego bata wstawiłem podobny drut i przyciąłem w sumie o 6 cm
    i wtedy osiągnąłem SWR 1,1. Potem wstawiłem oryginalnego bata i powoli go ucinałem i też ok 6 cm uciąłem i SWR był dalej ok 1.1
    Czy ja dobrze zrobiłem. Czy to się nie odbiło na parametrach anteny a jeżeli tak to w jakim stopniu?
  • #13 4467226
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 245
    Dobrze zrobiłeś. Pod warunkiem, że pomiar i jego warunki byłe prawidłowe
    (daleko od murów, metalu, dachu, wszystkie klapy i drzwi auta zamknięte).
    Reflektometr sprawdzony? Sztuczne obciążenie 50ohm SWR=1,
    25ohm, 100ohm SWR=2 (możesz zrobić samemu z kilku sztuk MŁT1W lub 2W
    i polutowanych kawałków blachy, laminatu Cu - przyda się jeszcze).
    Przy zastępowaniu (dla prób) promiennika stożkowego drutem (który ma
    stałą średnicę na całej długości) może być jednak pewna różnica w
    zestrojeniu. Jak zrobiłeś sam, to się pochwal (małe foto) :) Powodzenia.
    --------
    Poprawiłem błąd. SWR=1.5 @ 75ohm i 37ohm, SWR=2 @ 25ohm i 100ohm
    (Względem 50 ohm)
  • #14 4468172
    markopololop
    Poziom 19  
    Posty: 382
    Pomógł: 33
    Ocena: 33
    Przy tym drucie trzeba było uciąć 6cm i już chciałem oryginalnego bata tyle uciąć ale coś mnie powstrzymało i ciąłem co centymetr i w sumie jednak trzeba było uciąć jakieś 4 cm
    samochód stał ok jedną długość fali od metalowych przeszkód, drzwi też zamykałem

    Tylko nie daje mi spokoju trochę ten mój miernik SWR bo przy moim sztucznym obciążeniu 50 ohm SWR=1,3 miernik nie jest swojej roboty jakiś MICRONTA czy coś takiego może to przez złe wykonanie tego obciążenia

    Dzięki za wyjaśnienia
  • #15 4469323
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 245
    markopololop napisał:
    nie daje mi spokoju trochę ten mój miernik SWR
    bo przy moim sztucznym obciążeniu 50 ohm SWR=1,3
    miernik nie jest swojej roboty jakiś MICRONTA czy coś takiego
    może to przez złe wykonanie tego obciążenia
    Miernik możesz spróbować wyregulować, wykorzystać z niego obudowę
    i wskaźniki lub zrobić całkiem nowy samemu.
    Na 27MHz trzeba sie starać żeby nie zrobić wystarczająco poprawnie
    sztucznego obciążenia o mocy <4W. Pożycz jakieś wiarygodne fabryczne
    obciążenie, aby sie przekonać co do miernika (i ew. go regulować).
    W "Poradniku Ultrakrótkofalowca" masz opisy i wyjaśnienia, dla
    zwiększenia czułości przy mniejszych częstotliwościach należy wykonać
    dłuższe linie sprzęgające. Jeśli będą przestrzenne, nie trawione na
    laminacie, to można ich doginaniem regulować sprzężenie, symetrię....
    W "Świat Radio" kilka lat temu ktoś opisywał swój reflektometr z rurek Cu.
    Znacznie dokładniejszy pomiar SWR można zrobić metodą mostkową.
    Nie wymaga to dużej mocy nadajnika radiotelefonu, wystarczy
    przestrajany generator 20...100mW. Opisy na pewno znajdziesz w Sieci.
    Nie musisz kupować drogich przyrządów (MFJ...), możesz zrobić samemu,
    bez bajerów, procesorów, cyfrowych wyświetlaczy- niedrogo.
  • #16 4813108
    Ricorro
    Poziom 17  
    Posty: 208
    Pomógł: 5
    Ocena: 117
    Polecam hum... to samo co powiedział "RADIOSYSTEM"
    zgadzam się w zupełności

    PS. mam Sunkera 109 (100cm odpowiednik Haustlera i dziąła super ZA 40ZŁ!!!)
    kup nie mniej niż 70 poniżej nie ma sensu
  • #17 5660689
    msln1
    Poziom 12  
    Posty: 102
    Ocena: 6
    Kumpel ma presidenta 170 cm i zasięg niemożliwie duży.Polecam

    Przypominam , że dyskusja jest na temat
    Parametry anten CB

    Regulamin pkt. 8.4 [SP5ANJ]

    Dodano po 3 [godziny] 29 [minuty]:

    ..a myślę, że mówiąc o długości anteny, mówię o jej znaczącym parametrze...
  • #18 5661414
    c2h5oh
    Moderator
    Posty: 6668
    Pomógł: 502
    Ocena: 752
    Cześć.

    Ja natomiast myślę, że autor tematu, przez rok zdecydował się na coś i jakąś antenę kupił.
    Jeżeli nie, to proszę i PW.
    Poza tym, proszę pamiętać o 13 punkcie regulaminu. Za "odgrzewanie staroci" są odpowiednie "nagrody".

    Temat zamykam.

Podsumowanie tematu

✨ Przy wyborze anteny CB mobilnej do samochodu należy zwrócić uwagę na długość promiennika – zaleca się minimum 130 cm, gdyż anteny krótsze mają ujemny zysk i gorszą sprawność. Anteny skracane charakteryzują się zawsze ujemnym zyskiem (od -15 dBd do -30 dBd) w porównaniu do anten dipolowych lub izotropowych, a deklaracje producentów często są mylące. Optymalnym kompromisem dla pasma 27 MHz jest antena unipolowa o długości około 150-170 cm, która zapewnia lepsze dopasowanie impedancji, szersze pasmo przenoszenia i korzystniejszą charakterystykę promieniowania. Anteny magnesowe są praktyczne, szczególnie gdy nie można wiercić otworów w samochodzie. Ważne jest profesjonalne dostrojenie anteny (SWR około 1:1 do 1:1,1) w serwisie lub samodzielnie, z uwzględnieniem warunków pomiaru (odległość od metalowych przeszkód, zamknięte drzwi). Przy skracaniu promiennika należy robić to stopniowo, kontrolując SWR. Konstrukcja cewki anteny ma znaczenie – najlepsze są cewki umieszczone pośrodku promiennika z rdzeniem powietrznym lub porcelanowym. Materiały użyte w antenie wpływają na trwałość – anteny President cechują się dobrą jakością i odpornością na korozję, natomiast tańsze chińskie modele wymagają dodatkowej konserwacji. Warto unikać anten poniżej 70 cm długości, gdyż ich parametry są znacznie gorsze. Pomiar SWR wymaga kalibracji miernika i stosowania wiarygodnych sztucznych obciążeń. W praktyce zasięg 3-5 km jest wystarczający dla łączności samochodowej.
REKLAMA