logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.
REKLAMA
  • Miernik ESR

    Niedawno naprawiając przetwornicę w magnetowidzie, miałem problem ze znalezieniem kondensatora który wysechł. Miernik pojemności wskazywał, że wszystkie mają odpowiednią pojemność (tzn. powyżej wartości na obudowie). Wiedziałem, że to któryś z nich, ale nie bardzo chciałem wylutowywać po kolei (sporo ich było) i sprawdzać, a metoda równoległego podłączania jest dość ryzykowna i nie zawsze przynosi dobre efekty. Zacząłem swoje poszukiwania w internecie... Szukałem układu dość prostego, a jednocześnie zapewniającego niezłe parametry. Trafiałem na różne projekty - jedne dość skomplikowane, inne za proste lub dziwne. Aż trafiłem na prezentowany projekt - pochodzi on z jakiegoś włoskiego czasopisma dla elektroników. Spodobał mi się i postanowiłem go wykonać.
    Układ wymagał drobnej zmiany wartości niektórych elementów, bo przy niskich wartościach ciężko było zauważyć czy kondensator ma jakąś rezystancję. Na rysunku są wartości zmodyfikowane przeze mnie, a w pliku tekstowym oryginalne ze schematu. Oryginalnie wskaźnik przeznaczony do tego układu powinien mieć czułość 500µA, ale miałem na 1mA i zmodyfikowałem wartości rezystorów do niego.
    Układ spisuje się dość dobrze. Mierząc wartości kondensatorów nowych i z wylutu, można czasem być zdziwionym wynikiem pomiarów. Mierzyłem również kondensatory z płyt głównych - wypchnięte pokazywały wartość ok 1-2Ω, czasem wiecej. Przy sprawnych wskazówka była tak blisko "0" (tu zero jest po prawej stronie końca skali), że trudno było zauważyć odchyłkę. Testowałem też 100% uszkodzone kondensatory ze sprzętu RTV. Tu wynik był jednoznaczny. Miernik pojemności wskazywał pojemność ciut większą od nominalnej (czyli ok), a miernik ESR rezystancję szeregową na poziomie od 3 do 100Ω. Nowe miały ok 0,7Ω w zależności od typu i pojemności.
    By dowiedzieć się jaką wartość ESR miernik wskazuje, podłączałem zamiast kondensatora rezystor o znanej wartości o odczytywałem wynik.
    Myślę że metoda ta była w tym przypadku dość poprawna - jeżeli nie, proszę podać poprawną. Przy wartościach elementów podanych na schemacie wartość 10Ω jest mniej więcej na środku skali. Urządzenie musi poszukać jeszcze obudowy :D, ale wszystko na dobrej drodze. Płytkę projektowałem w programie ExpressPCB, który pomimo całkiem sympatycznego sposobu obsługi ma jedną wadę - nie drukuje w odbiciu lustrzanym. Dioda DS3 jest po stronie ścieżek.

    Dla chcących zasilać układ napięciem piłokształtnym: Nie sugerujcie się napisem na schemacie "PILA" - to tylko po włosku. Układ zasilamy normalnym stałym napięciem 9V.
    Załączniki:
    • ESR.rar (133.2 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Offline 
    Specjalizuje się w: elektronika ogólna
    ArthurCC napisał 657 postów o ocenie 63, pomógł 64 razy. Mieszka w mieście Górowo. Jest z nami od 2006 roku.
  • REKLAMA
  • #2 4449640
    BRAVO11
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 12
    Ocena: 14
    Tego typu urządzenia b.brakowało na elektrodzie. Prosty i funkcjonalny układ do pomiaru ESR-urządzenia niezbędnego dla tych, którzy często stykają się z naprawą urządzeń impulsowych i nie tylko. Warto się pokusić o wykonanie go bo koszt (patrząc po elementach) niewielki a urządzenie na prawdę b.pomocne. Kiedyś wykonałem urządzenie do pomiaru ESR ale konstrukcja bardziej skomplikowana. Niedawno wpadł mi w ręce schemat ESR-a od jednego z kolegów z innego forum. schematy zamieszczam poniżej
    Pozdrawiam
    Załączniki:
    • esr_russian.pdf (74.83 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • cap_esr.PDF (384.42 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #3 4450007
    kamilgrodz
    Poziom 12  
    Posty: 81
    Ocena: 14
    Witam,
    bardzo fajny pomysłowy i przydatny miernik. Zamierzam właśnie takie coś zrobić. A skąd miałeś taki fajny duży miliamperomierz?
    Zrób jeszcze fajną obudowę i projekt będzie na 6/6 :)

    Pozdrawiam
  • #4 4450076
    arek59
    Poziom 29  
    Posty: 1796
    Pomógł: 28
    Ocena: 326
    Ja też mam na myśli robić miernik kondensatorów. Narazie pracuję nad tym i robię po to by było mojego autorstwa. Wolę coś sam wymyślić niż ściągać. Za wykonanie i projekt kolegi daję 6/6 jak będzie obudowa.
  • #5 4450881
    ciapciok
    Poziom 20  
    Posty: 503
    Pomógł: 3
    Ocena: 109
    Czy ten układ wymaga kalibracji ? Jaka jest jego dokładność ?

    Pozdrawiam
  • #6 4450990
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Układ wymaga tylko kalibracji jednym potencjometrem. Przy zwartych końcówkach pomiarowych kręcimy nim do uzyskania maksymalnego wskazania.
    Wskaźnik pochodzi z szuflady :D (po prostu ktoś mi kiedyś przyniósł).
  • #7 4451085
    al777
    Poziom 27  
    Posty: 646
    Pomógł: 105
    Ocena: 83
    Faktycznie, bardzo pożyteczne urządzenie. Miałem zamiar kiedyś skonstruować podobne, ale na przeszkodzie stanął wieczny brak czasu :D.
    Dla chętnych, którzy chcą spojrzeć na problem z innej strony, podaję link do konstrukcji, która mi się wtedy bardzo spodobała (jest tam też gdzieś tabela, jaką max. oporność wewnętrzną powinny mieć aluminiowe kondensatory elektrolityczne - widać ją na obudowie urządzenia).
    Adres strony http://members.ozemail.com.au/~bobpar/esrmeter.htm (drugi projekt licząc od góry).
  • REKLAMA
  • #8 4452032
    wadeo
    Poziom 15  
    Posty: 77
    Pomógł: 11
    Ocena: 3
    Witam urzadzenie bede na bank budował bo funkcjonalnosc jest ogromna. Mam pytanie odrazu Zasilasz to 9v piloksztaltnego o jakiej czestotliwosci?
  • #9 4452291
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Zasilanie to normalne stałe napięcie 9V. PILA pisze po włosku. Nie znam włoskiego, ale na pewno nie chodzi o zasilanie przebiegiem piłokształtnym.

    ->al777
    Ten projekt tez widziałem. To jest kit do złożenia. Nie ma na stronie wsadu do procka. Ale jeżeli napiszesz, to udostępnij. Wszyscy skorzystamy.
  • #10 4452574
    ma3-4ysz
    Poziom 24  
    Posty: 812
    Pomógł: 49
    Ocena: 283
    Konstrukcja bardzo pożyteczna m.in. dla regenerujących przetwornice do PC :).
    Apropo tego miliamperomierza to chyba takie podchodziły do starych regulatorów temperatury marki Lumel (tylko podziałkę miały w *C). Tak mi się kojarzy.
  • #11 4454354
    al777
    Poziom 27  
    Posty: 646
    Pomógł: 105
    Ocena: 83
    ArthurCC napisał:
    Nie ma na stronie wsadu do procka.

    Faktycznie, dlatego nie zdecydowałem się go robić. Poza tym to dziwny procesorek. Być może w Australii walają się takie na półkach każdego sklepu, ale u nas Zilog to rarytas. No i czym to zaprogramować ?

    ArthurCC napisał:

    Ale jeżeli napiszesz, to udostępnij. Wszyscy skorzystamy.

    Na pewno ! Tyle że jeśli już będę robił własny projekt, to wykorzystam metodę opisaną w pliku cap_esr.PDF który zamieścił kolega BRAVO11 (za co dzięki mu i chwała) bo według mnie jest ona najdokładniejsza ze znanych mi sposobów.
  • REKLAMA
  • #12 4455427
    shadow0013
    Poziom 34  
    Posty: 2135
    Pomógł: 243
    Ocena: 314
    Metoda kalibracji jest poprawna sprawdziłem na fabrycznym mostku RLC Tesli (ma funkcję pomiaru ESR)
  • #13 4460716
    AC
    Poziom 11  
    Posty: 19
    Ocena: 2
    Ja to urządzonko wykonałem przed dwoma miesiącami i podzielam zdanie co do małej rozdzielczości przy małych warościach ESR, spróbuję zmienić wartości elementów w mostku tak jak to zrobił kolega i zobaczę jake wyniki pomiarów uda mi się tym uzyskać. Ja jako ustrój wykorzystałem sędziwego LAVO 2 - zakres 1 mA. Wkrótce przyślę zdjęcia do tego tematu.
  • #14 4475532
    al777
    Poziom 27  
    Posty: 646
    Pomógł: 105
    Ocena: 83
    :arrow: AC
    Właśnie wczoraj skończyłem swoją implementację tego urządzonka. Zmieniłem wartości w mostku : R10=R12=6,8Ω, dodatkowo zmieniłem R13=R14=820Ω. Wskaźnikiem u mnie jest jakiś wyszabrowany ze starego sprzętu audio ustrój magnetoelektryczny o czułości ok. 250 µA.
    Skala wygląda prawie tak jak w analogowym omomierzu szeregowym, zero na końcu, nieskończoność na początku. Od zera do wartości 1Ω mam jakieś 12 stopni kątowych wychylenia - za dużo to nie jest, ale pół Ω da się zaznaczyć :D .
  • REKLAMA
  • #15 4475845
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Jakby ten miernik przystosować do współpracy z jakimś woltomierzem cyfrowym, to efekty byłyby na pewno lepsze. Trzeba by było odwrócić polaryzację napiecia na wyjściu i dopasować wejścia HI i LO woltomierza do układu. Po połączeniu tego byłby naprawdę świetny wskaźnik.
  • #16 4487490
    wadeo
    Poziom 15  
    Posty: 77
    Pomógł: 11
    Ocena: 3
    Mam wielka prosbe dalo by sie wrzucic pcb w jpg albo gif bo niemoege otworzyc tego formatu
  • #18 4531741
    7marek7
    Poziom 12  
    Posty: 52
    Ocena: 9
    witam
    Na schemacie jako zasilanie masz 9V PIŁA. Tak jest w rzeczywistości ? zasilasz układ przebiegiem piłokształtnym o amplitudzie 9V? Jeżeli tak to poproszę o schemat generatora napięcia piłokształtnego i jego parametry, czas narostu zbocza, czas opadania zbocza.
    pozdrawiam
  • #19 4532929
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Nie - we wcześniejszym poście wyjaśniłem to: Układ ma być zasilany stałym napięciem 9V. Pisze PILA, bo schemat jest z włoskiego czasopisma.
  • #20 4534480
    7marek7
    Poziom 12  
    Posty: 52
    Ocena: 9
    Dzięki, rzeczywiście jest to wcześniej wyjaśnione, pozdrawiam
  • #21 4534989
    BRAVO11
    Poziom 16  
    Posty: 241
    Pomógł: 12
    Ocena: 14
    Witam ponownie
    Jeżeli kogoś z forumowiczów interesuje szczególnie pomiar ESR kondensatorów proponuję odwiedzić fora rosyjskie. Tam jest kopalnia różnych rozwiązań układowych. Artykuły polsko czy anglojęzyczne które są w sieci to przysłowiowa bieda z nędzą w porównaniu z Rosjanami. A jeżeli komuś nie chce się budować tego urządzenia to można od Rosjan je kupić. Urządzenie o nazwie ESR micro mierzy ESR i pojemność kosztuje u nich 1000 RUR czyli 100 zl .Jest oczywiście roczna gwarancja. W porównaniu do np takiego ESR1 (pomiar trylko ESR)gdzie cena w naszym kraju to ok 330 PLN wybór jest chyba oczywisty.
  • #22 4535403
    7marek7
    Poziom 12  
    Posty: 52
    Ocena: 9
    jeszcze jedno pytanie, na schemacie są inne wartości elementów niż w wykazie elementów(text.txt), czym jest to spowodowane, swój miernik zrobiłeś z elementów ze schematu czy ze spisu?
    pozdrawiam
  • #23 4535845
    jarek_krakow
    Poziom 17  
    Posty: 207
    Pomógł: 12
    Ocena: 9
    opis jest błędny.
    mostek w którego ramionach są tylko elementy rezystancyjne, a w jednym jest pojemność i cośtam jeszcze nie będzie w równowadze!
    próbowałem symulować ten układ i dla tej samej wartości Rs i różnych pojemności dostawałem inny wynik (stąd "większe" ESR dla małych kondensatorów) .
    tego urządzenia nie można nazwać miernikiem tylko wskaźnikiem.
    całkiem możliwe ,że jego wartość użytkowa jest duża .może sobie takie zrobię
  • #24 4536168
    al777
    Poziom 27  
    Posty: 646
    Pomógł: 105
    Ocena: 83
    jarek_krakow napisał:
    opis jest błędny.
    mostek w którego ramionach są tylko elementy rezystancyjne, a w jednym jest pojemność i cośtam jeszcze nie będzie w równowadze!
    (...)
    tego urządzenia nie można nazwać miernikiem tylko wskaźnikiem.
    (...)

    Bardzo słusznie ! Sam stwierdziłem ciekawy fakt w moim egzemplarzu (może kogoś zainteresuje): używając kondensatora 1000uF/10V (nowiutki, low-ESR), który powinien mieć jakieś 0,05Ω, ustawiłem "zero Ω" na moim przyrządzie, a potem zwarłem końcówki grubym śrubokrętem - urządzenie pokazało ... 0,5Ω. Określenie "miernik" jest więc faktycznie trochę na wyrost :D. Ale do szybkiego testu jest znakomity - jeśli dla kondensatora 1000uF pokaże mi ponad 2Ω to wiadomo - do wyrzucenia.
    Zwróćcie uwagę, że układ (będę unikał słowa "miernik") testuje kondensator z małą amplitudą sygnału na końcówkach - w większości wypadków można mierzyć elementy bez wylutowywania ich (oczywiście przy odłączonym zasilaniu urządzenia w którym mierzymy).

    :arrow:BRAVO11
    Mógłbyś podać adres takiego rosyjskojęzycznego forum - chętnie zerknę (myślę że moderatorzy są wolni od uczucia zawiści i nie skasują :D )
  • #25 4536422
    sq3dwe
    Poziom 16  
    Posty: 187
    Pomógł: 1
    Ocena: 14
    Niepamiętam z jakiej strony uzyskałem opis tego miernika,wydaje sie być ciekawy,nie stety nie potrafię kompilować napisanego programu.Czy jest ktoś na forum mogący podjąć się tego zadania?Wzałączniku komplet materiałów.Dzięki za pomoc.Ryszard.
    Załączniki:
    • Cmeter.zip (1.05 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #26 4544689
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    :arrow: al777 - mój przyrząd nie wykazuje podobnych tendencji. Może nie dałeś wystarczająco dokładnych rezystorów w mostku? Ja swoje dość dokładnie dobierałem, i nie mam takich wskazań. Jak zwieram zaciski i ustawiam na zero, to po podłączeniu nowego kondensatora lowESR zawsze mam wynik minimalnie większy niż 0.
  • #27 4545058
    7marek7
    Poziom 12  
    Posty: 52
    Ocena: 9
    w EdW 2001/03 jest zmieszczony opis przystawki do oscyloskopu do pomiaru ESR, dosyć ciekawa konstrukcja i, co też ważne, prosta w uruchomieniu i niedroga do wykonania http://www.elportal.pl/pdf/k04/63_019.pdf
    pozdrawiam

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy i zastosowania prostego miernika ESR (Equivalent Series Resistance) kondensatorów elektrolitycznych, który pomaga w diagnozie uszkodzonych kondensatorów, szczególnie w urządzeniach impulsowych, takich jak przetwornice w magnetowidach. Przedstawiony projekt pochodzi z włoskiego czasopisma i wymagał modyfikacji wartości elementów, aby poprawić czułość przy niskich wartościach ESR. Układ wymaga kalibracji jednym potencjometrem, a zasilany jest stałym napięciem 9V. Wskaźnik pomiarowy to często używany miliamperomierz magnetoelektryczny, pozyskany ze starego sprzętu. Użytkownicy podkreślają, że urządzenie jest bardziej wskaźnikiem niż precyzyjnym miernikiem, ze względu na ograniczoną rozdzielczość i wpływ dokładności rezystorów w mostku pomiarowym. Pomiar ESR pozwala na szybkie wykrycie kondensatorów do wymiany, nawet bez ich wylutowywania, co jest dużą zaletą. W dyskusji pojawiły się także odniesienia do innych konstrukcji, w tym kitów i rozwiązań rosyjskich, które oferują mierniki ESR z funkcją pomiaru pojemności w cenie około 100 zł. Wspomniano również o alternatywnych metodach pomiaru ESR, np. za pomocą przystawki do oscyloskopu. Użytkownicy wymieniali się doświadczeniami dotyczącymi modyfikacji wartości elementów, kalibracji oraz możliwości podłączenia miernika do cyfrowego woltomierza dla lepszej dokładności wskazań. Dyskusja zawierała także prośby o udostępnienie plików PCB i oprogramowania oraz wskazówki dotyczące oprogramowania ExpressPCB do otwierania plików projektowych.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA