Echo taśmowe - założenia projektowe, szkic, schemat.
LG 920218
ECHO TAŚMOWE MONO
Założenia wstępne.
Spotyka się różne rozwiązania elektronicznego opóźniania dźwięku, efektu echa; – od wykorzystywania wielkich (długich) pomieszczeń z głośnikami i mikrofonami, poprzez rury propagujące dźwięk, skomplikowane układy czysto elektroniczne analogowe i cyfrowe, aż po wielogłowicowe systemy taśmowe (magnetofonowe). I właśnie takie rozwiązanie przedstawiam poniżej.
Celem sprawdzenia działania prototypu, zasadnym może być częściowe wykorzystanie mechaniki – silnik, napęd ciągnący taśmę, sprzęgła, itd. - starego magnetofonu szpulowego, np. ZK140T. W układach fabrycznych stosuje się taśmę bez końca (sklejony początek z końcem), jednak przy małej długości obwodu takiej taśmy jej zużycie jest błyskawiczne, poza tym miejsce sklejenia jest słyszalne podczas przechodzenia przez głowice odtwarzające (stuk). Mimo największej staranności wykonania połączenia. Najlepiej więc stosować standardowe krążki 120 min. używane w magnetofonach szpulowych. Po „wykręceniu się” krążka, wystarczy go przełożyć na lewą rolkę odwijającą.
Przedstawiona konstrukcja charakteryzuje się maksymalną prostotą wykonania – tak mechanicznie, jak i elektronicznie. Z uwagi na liczbę nieruchomych głowic odtwarzających GO1 – GO3 zbyteczna jest jakakolwiek regulacja mechaniczna (regulowane, przesuwane głowice, zmiana prędkości przesuwu taśmy, itp.). Potencjometry R1÷R3 pozwalają ustawiać poziom sygnału zwrotnego niezależnie dla każdej głowicy i w połączeniu z również niezależną regulacją poziomu sygnału wyjściowego W1÷W3, daje to praktycznie nieograniczone możliwości brzmieniowe efektu echa.
Jeżeli odległość ltime między głowicą nagrywającą GN a ostatnią głowicą odtwarzającą GO3 będzie wynosić 9,5 cm, to przy standardowej prędkości przesuwu taśmy TAPE wynoszącej 9,5 cm/s, daje to maksymalne opóźnienie 1 sek.. To dużo jak na amatorski efekt tego typu,
Głowica kasująca GK zasilana jest f≈100kHz z klasycznego, stosowanego w układach fabrycznych generatora, który jest również generatorem podkładu dla głowicy nagrywającej GN. Wartość prądu podkładu można regulować rezystorem nastawnym 22kΩ, aż do uzyskania minimum zniekształceń i szumów zapisu.
W układzie zastosowano klasyczne, nisko szumiące wzmacniacze operacyjne TL071 i uniwersalny, „przemysłowy” układ TL081 w torze głowicy GN. Zasilanie symetryczne ±12V, z dobrze odfiltrowaną składową zmienną (zasilacza nie pokazano, z uwagi na oczywistość jego istnienia i standardową konstrukcję). Wszystkie kondensatory elektrolityczne tantalowe.
Przy uzyciu dobrych głowic GN i GO, można uzyskać szerokie pasmo przenoszenia, rzędu 50Hz÷14kHz i małe (do -60dB), praktycznie niesłyszalne szumy. Nic też nie stoi na przeszkodzie, by zbudować ten układ w wersji stereo, jednak trzeba wtedy „zdublować” elektronikę i stosować głowice 2 śladowe. Odległości między głowicami:
GK do GN – nie ma znaczenia.
GN do GO1≈5cm,
GN do GO2≈7cm,
GN do GO3≈9cm,
Mechaniczny układ aż 5-ciu głowic i koniecznych wtedy minimum 6 kołków (rolek) prowadzących taśmę, daje w sumie duże opory przesuwu taśmy - może to powodować szybkie jej zużywanie, dlatego też jakość wykonania tych rolek musi być odpowiednio duża (gładkości), a ich sposób rozmieszczenia minimalizować opory tarcia.
Można też zrezygnować np.: z GO2, ale będzie to skutkować mniejszymi możliwościami brzmieniowymi efektu echa, choć i tak, nawet okrojony do 2 głowic odtwarzających układ, bije brzmieniowo na głowę rozwiązania pozostałe. W sumie, przy dostępie do dobrze wyposażonego zakładu mechaniki precyzyjnej, można dość tanio zbudować profesjonalne urządzenie pogłosowe o wielkich możliwościach brzmieniowych i dobrym paśmie przetwarzania.
UWAGA ! - Układ z różnych powodów nie wykonany, a więc nie sprawdzony.
ECHO TAŚMOWE MONO
Założenia wstępne.
Spotyka się różne rozwiązania elektronicznego opóźniania dźwięku, efektu echa; – od wykorzystywania wielkich (długich) pomieszczeń z głośnikami i mikrofonami, poprzez rury propagujące dźwięk, skomplikowane układy czysto elektroniczne analogowe i cyfrowe, aż po wielogłowicowe systemy taśmowe (magnetofonowe). I właśnie takie rozwiązanie przedstawiam poniżej.
Celem sprawdzenia działania prototypu, zasadnym może być częściowe wykorzystanie mechaniki – silnik, napęd ciągnący taśmę, sprzęgła, itd. - starego magnetofonu szpulowego, np. ZK140T. W układach fabrycznych stosuje się taśmę bez końca (sklejony początek z końcem), jednak przy małej długości obwodu takiej taśmy jej zużycie jest błyskawiczne, poza tym miejsce sklejenia jest słyszalne podczas przechodzenia przez głowice odtwarzające (stuk). Mimo największej staranności wykonania połączenia. Najlepiej więc stosować standardowe krążki 120 min. używane w magnetofonach szpulowych. Po „wykręceniu się” krążka, wystarczy go przełożyć na lewą rolkę odwijającą.
Przedstawiona konstrukcja charakteryzuje się maksymalną prostotą wykonania – tak mechanicznie, jak i elektronicznie. Z uwagi na liczbę nieruchomych głowic odtwarzających GO1 – GO3 zbyteczna jest jakakolwiek regulacja mechaniczna (regulowane, przesuwane głowice, zmiana prędkości przesuwu taśmy, itp.). Potencjometry R1÷R3 pozwalają ustawiać poziom sygnału zwrotnego niezależnie dla każdej głowicy i w połączeniu z również niezależną regulacją poziomu sygnału wyjściowego W1÷W3, daje to praktycznie nieograniczone możliwości brzmieniowe efektu echa.
Jeżeli odległość ltime między głowicą nagrywającą GN a ostatnią głowicą odtwarzającą GO3 będzie wynosić 9,5 cm, to przy standardowej prędkości przesuwu taśmy TAPE wynoszącej 9,5 cm/s, daje to maksymalne opóźnienie 1 sek.. To dużo jak na amatorski efekt tego typu,
Głowica kasująca GK zasilana jest f≈100kHz z klasycznego, stosowanego w układach fabrycznych generatora, który jest również generatorem podkładu dla głowicy nagrywającej GN. Wartość prądu podkładu można regulować rezystorem nastawnym 22kΩ, aż do uzyskania minimum zniekształceń i szumów zapisu.
W układzie zastosowano klasyczne, nisko szumiące wzmacniacze operacyjne TL071 i uniwersalny, „przemysłowy” układ TL081 w torze głowicy GN. Zasilanie symetryczne ±12V, z dobrze odfiltrowaną składową zmienną (zasilacza nie pokazano, z uwagi na oczywistość jego istnienia i standardową konstrukcję). Wszystkie kondensatory elektrolityczne tantalowe.
Przy uzyciu dobrych głowic GN i GO, można uzyskać szerokie pasmo przenoszenia, rzędu 50Hz÷14kHz i małe (do -60dB), praktycznie niesłyszalne szumy. Nic też nie stoi na przeszkodzie, by zbudować ten układ w wersji stereo, jednak trzeba wtedy „zdublować” elektronikę i stosować głowice 2 śladowe. Odległości między głowicami:
GK do GN – nie ma znaczenia.
GN do GO1≈5cm,
GN do GO2≈7cm,
GN do GO3≈9cm,
Mechaniczny układ aż 5-ciu głowic i koniecznych wtedy minimum 6 kołków (rolek) prowadzących taśmę, daje w sumie duże opory przesuwu taśmy - może to powodować szybkie jej zużywanie, dlatego też jakość wykonania tych rolek musi być odpowiednio duża (gładkości), a ich sposób rozmieszczenia minimalizować opory tarcia.
Można też zrezygnować np.: z GO2, ale będzie to skutkować mniejszymi możliwościami brzmieniowymi efektu echa, choć i tak, nawet okrojony do 2 głowic odtwarzających układ, bije brzmieniowo na głowę rozwiązania pozostałe. W sumie, przy dostępie do dobrze wyposażonego zakładu mechaniki precyzyjnej, można dość tanio zbudować profesjonalne urządzenie pogłosowe o wielkich możliwościach brzmieniowych i dobrym paśmie przetwarzania.
UWAGA ! - Układ z różnych powodów nie wykonany, a więc nie sprawdzony.
Specjalizuje się w: estrada lampy gitara
golesz napisał 21 postów
o ocenie 6 .
Mieszka w mieście "-".
Jest z nami od 2007 roku.
Komentarze
Układ mechaniczny , w konfiguracji ( jak na rysunku ) i proponowanym mechanizmie ZK, nie ma szans powodzenia. Tak długa droga przebiegu tasmy przy szpulach standardowych i niskiej predkosci ( 9,5cm ) spowoduje... [Czytaj dalej]
Pracowałem kiedyś na taśmowej kamerze pogłosowej i trzeba przyznać że miało to swój urok w porównaniu z efektami cyfrowymi. W rozwiązaniu którego używałem taśma biegła w koło po praktycznie okręgu o fi... [Czytaj dalej]
Ostatnio wróciłem do gitary i po zobaczeniu Tube Tape Echo pomyślałem o własnej konstrukcji tego typu i moje przemyślenia co do elektroniki to wzmacniacze lampowe na początek a'la ZK 120 lub coś podobnego... [Czytaj dalej]
Próbowałem kiedyś zrobić takie echo/pogłos, nie dokończyłem, regulacja czasu opóźnienia, bez regulacji prędkości taśmy (jak zalecano w niektórych opracowaniach), polegała na regulacji długości taśmy między... [Czytaj dalej]
A jak się sprężę, to może i zrobię jeszcze raz. Jeszcze raz dlatego, że na początku lat 70-tych, z racji bycia zawodowym muzykiem, zrobiłem kapeli (i sobie) echo taśmowe lampowe, bazując na starym magnetofonie... [Czytaj dalej]
AVE... Mam dwie drobne rady: - użyj taśmy video, jako że jest wytrzymalsza; - zrób pętlę zamkniętą z dwóch warstw taśmy, będzie wytrzymalsza. Pomyślałem sobie, że można by zrobić koło z aluminium... [Czytaj dalej]
Rozumiem że, chodzi o rolke dociskową?. Oś koła nie może mieć styku z magnetyczną stroną taśmy. To nie rolka dociskająca ciągnie taśmę. Bardzo w to wątpię !!?? jak je ze sobą , nie wiem, połączyć,... [Czytaj dalej]
Jasne. Rolka gumowa dociskająca tasmę do metalowej oski koła zamachowego "zasadniczo" nie ciągnie taśmy - ciągnie ją głownie szpula nawijająca. Rzeczona rolka jednak również ma swoj duży udział w ciągnięciu... [Czytaj dalej]
AVE... Po stalowym drucie była stalowa taśma... Co do mojego pomysłu, to są dwa rozwiązania: pokrycie taśmy cienką warstwą lakieru po umieszczeniu jej na bębnie, dzięki czemu głowica może jej dotykać... [Czytaj dalej]
Koledzy- pomysł z bębnem był realizowany fabrycznie w automatach zgłoszeniowych pogotowia, milicji i straży pozarnej w latach 70-tych. Jakoś to działało ale do celów muzycznych zbyt niestabilne ( "fałszowało") Układy... [Czytaj dalej]
AVE... Myślę, że zrobienie stabilnej regulacji obrotów rozwiąże ten problem. Można dodatkowo zrobić układ głowic ruchomych montując na osi bębna ułożyskowane ramiona z głowicami, którymi możnaby obracać... [Czytaj dalej]
Tak, a konstrukcja musi być na stałe zamocowana do podłoża, nie myśleć nawet o transporcie...:D :D ( Tak jak drukarki wierszowe Manesmanna-mocowanne do podstawy betonowej) Pozdr.J. [Czytaj dalej]
Nie bardzo rozumiem sensu powyższej dyskusji... Przecież wystarczy poszperać i poczytać, a na pewno znajdą się materiały chociażby o idei samego zapisu magnetycznego - Chyba nie bez powodu w magnetofonach... [Czytaj dalej]
dj MatyAS rozwinął w sumie to co napisałem na początku. Nie zgodzę się tylko co do jednej głowicy - urządzenia wielogłowicowe mają trochę większe możliwości zabawy z echem - akurat używałem kamer Dynacorda... [Czytaj dalej]
AVE... Mea culpa... Myślałem, iż taśma nie musiałaby stykać się z głowicą, jeśli zastosowałoby się dostatecznie czuły przedwzmacniacz. Głowice dysków twardych nie dotykają talerzy. Myślałem, że tą... [Czytaj dalej]
Za chwilę dojdziemy do sprężyny pogłosowej i zrezygnujemy z powtarznia Echo-echo-echo..... Ztymi wielogłowicowymi: W Echolanie była tylko jedna elektronika a głowice na wejsciu były przełaczane czymś... [Czytaj dalej]
Taśma video (VHS) jest dużo cieńsza od taśmy magnetofonowej przez co jest bardziej odporna na 'ciasne' prowadzenie. W magnetowidzie jest sporo prowadzenia taśmy, ale główny transport po głowicy wizyjnej... [Czytaj dalej]
AVE... Czy ten układ prowadzenia na poduszce nie mógłby być zaadaptowany do zastosowań audio? Właśnie do zrobienia tego echa? Odpadnie problem ścierania taśmy, zaś części magnetowidów są dość dostę... [Czytaj dalej]
Myśleże to żart ze strony kolegi. Nie wiem jak szybko sie obraca głowica wizyjna w video ale chcąc uzyskać poduszke powietrzną przed głowica magnetofonową , to tak szacuje na oko, predkość przesuwu taśmy... [Czytaj dalej]