logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy zamiana R4 51k na 47k i Q1 J201 na N-FET 1000V wpłynie na działanie?

slash263190 06 Cze 2008 13:36 7566 38
Najlepsze odpowiedzi

Czy mogę zastąpić J201 tranzystorem N-FET 1000V i zmienić R4 z 51k na 47k w prostym przedwzmacniaczu gitarowym?

Zmiana R4 z 51k na 47k jest w porządku, ale zastąpienie J201 zwykłym N-MOSFET-em nie jest odpowiednim zamiennikiem i układ może przez to nie działać; lepiej użyć BF245, 2SK30A albo innego JFET-a o tej samej polaryzacji [#5219671][#5219907][#5224248][#5224757] Jeśli już używa się MOSFET-a, trzeba dodać rezystor polaryzujący bramkę między bramką a plusem zasilania [#5219907] W praktyce forumowicze zwracali też uwagę, że trzeba poprawnie uwzględnić kolejność wyprowadzeń tranzystora, bo BF245 i 2SK30A mają inne pinouty [#5233168] Prawidłowy punkt pracy można sprawdzić po napięciu na drenie — powinno być około połowy napięcia zasilania, a R3 dobiera się tak, by uzyskać mniej więcej 4,5 V [#5233168][#5237463]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 5219181
    slash263190
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Ocena: 2
    Potrzeby mi jest przedwzmacniacz gitarowy i postanowiłem zrobić go samemu według tego wzoru .Czy zamiana R4 51k na 47k i Q1 J201 na N-FET 1000V wpłynie na działanie?

    Niestety nie udało mi się uzyskać części z tego układu więc postanowiłem je zastąpić, ale nie dało to efektu .

    I tu moje pytanie czy to ma prawo działać ?
    zamienione r4 51k na 47k 2w
    q1 j201 na n-fet 1000v 4a 100w 2.4R T0220

    Czy zamiana R4 51k na 47k i Q1 J201 na N-FET 1000V wpłynie na działanie?

    Czy zamiana R4 51k na 47k i Q1 J201 na N-FET 1000V wpłynie na działanie?

    Mam jeszcze po ręką coś takiego na ewentualna podmianę .
    Czy zamiana R4 51k na 47k i Q1 J201 na N-FET 1000V wpłynie na działanie?
    Proszę o pomoc i wyrozumiałość ?
  • REKLAMA
  • #2 5219263
    hefid
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 15878
    Pomógł: 546
    Ocena: 6159
    Post był raportowany Reg. pkt 8.3
    Przeniosłem z: DIY Konstrukcje
  • #3 5219671
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5655
    Pomógł: 306
    Ocena: 854
    Z tym rezystorem ok ale ten tranzystor trochę niebardzo wystarczyl by BF245 na wejsciu miedzy przedwzmacniaczem a gitara mozesz dac kondensator w granicach 100n do 1uF (ktory zagra lepiej) pozatym powinno dzialac
  • #4 5219846
    slash263190
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Ocena: 2
    POWIEDZCIE MI CO ROBIE żLE BO JUż MNIE ...
    Robie już ten układ 4 raz i ciągle nic mi z tego ni wychodzi !

    Czy zamiana R4 51k na 47k i Q1 J201 na N-FET 1000V wpłynie na działanie?
    Czy zamiana R4 51k na 47k i Q1 J201 na N-FET 1000V wpłynie na działanie?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #5 5219907
    Ptolek
    Poziom 36  
    Posty: 3224
    Pomógł: 318
    Ocena: 270
    Nic dziwnego, że nie działa, skoro zastąpiłeś JFET-a MOSFET-em. Musiałbyś dodać rezystor polaryzujący bramkę, między bramką a plusem zasilania. Lepiej wlutować BF245 lub inny polowy tranzystor złączowy o takiej samej polaryzacji.
  • #6 5219953
    slash263190
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Ocena: 2
    Być może , jestem całkowitym laikiem .

    Ale jeżeli tak , to wychodzi na to że sie wkreciłem na tme jak robiłm zakupy bp te tranzystory były w jednej kategori co pierwowzór ( poza tym nawet na elektrodzie czytałem ze do tego układu wstawiali to co kupiłem ).

    PS. Z czego można wyciągnąć ten BF245 najprościej ?
  • REKLAMA
  • #7 5223720
    slash263190
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Ocena: 2
    Spróbowałem wrzucić Q 2sk1119 i jest dzwiek . Tylko że zamias wzmocnionego sygnału kilka razy jest sygnał ale kilka razy osłabiony.


    Prosze o pomoc .
  • Pomocny post
    #8 5224248
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    No jak będziesz dawał przypadkowe tranzystory, to nie oczekuj, że zagra. Kolega dobrze radzi. Daj BF245. Nie masz? Niestety na byle czym nie da się zrobić. Albo kup, albo znajdź w zapasach.
  • Pomocny post
    #9 5224757
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    Z dostępniością w dzisiejszych czasach nie ma roblemu a widzę że korzystasz z usług TME.Znane firmy jak Boss czy Ibanez w swoich układach stosowały tani i bardzo dobry fet 2SK30A .Pamiętaj o prawidlowym lutowaniu nóżek bo może to jest przyczną twoich prolemów.Mimo wszystko nie polecam BF245 ,szumy itp.
  • #10 5232441
    slash263190
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Ocena: 2
    Wreszcie dostawa ! Przyszły wyczekiwane bf245 i 2sk30a . Tylko co z tego , efekt jest jaki był - cichutkie burczenie .

    Dalej proszę o pomoc w uruchomieniu tego ...
  • REKLAMA
  • #11 5233168
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Jakie napięcie masz na drenie tranzystora? Powinno być około połowy napięcia zasilania. Jesteś pewien, że prawidłowo masz tranzystor przylutowany? Tu http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/F/2/4/BF245.shtml masz rozpiskę wyprowadzeń tranzystora BF245. Patrząc od góry na schemacie masz kolejno wyprowadzenia DGS. Tranzystor 2SK30A ma inny rodzaj wyprowadzeń, co musisz uwzględnić. PDFa wygoglujesz sobie... Czekamy na sukces :)
  • Pomocny post
    #13 5233297
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    slash263190 napisał:
    Nawet jezeli ni lutule Q to i tak nic ni działa.


    Jak mamy to rozumieć? Bez tranzystora nie ma szans działać. Bez miernika cieżko będzie dojść na odległość co jest nie tak w twoim układzie. Może uszkodzony tranzystor, może niewłaściwa oporność któregoś z rezystorów. Te napięcie musimy znać.
  • #14 5233334
    slash263190
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Ocena: 2
    Czy zamiana R4 51k na 47k i Q1 J201 na N-FET 1000V wpłynie na działanie?
    Czy zamiana R4 51k na 47k i Q1 J201 na N-FET 1000V wpłynie na działanie?




    Nie ważne czy lutowałem tak jak mi opisałeś czy stykałem tak jak na obrazku , to i tak nie działało .

    Dodano po 48 [sekundy]:

    Może tu coś zobaczysz. Czy ten R3 może być taki?
  • #15 5233709
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Niby wygląda poprawnie, ale ten R3 nie podoba mi się. To na pewno 6.8k? Wygląda raczej na 6,8ohm, ale nie widać na zdjęciu. Możesz dać 10k nawet w zamian za niego. Musisz załatwić sobie miernik - choćby taki za 9,90 :D Podmień ten zielony R3 i zobaczymy.
  • #16 5233791
    slash263190
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Ocena: 2
    Udało mi się uzyskać dżwięk . Brdzo cicho ale przeciwieństwie do wcześniejszych osiągnięć jest czysty .

    Prówoalem też zobaczyc napiecia wywołując zwarcie .Pomiedzy ground a cała reszta szły iskry .Natomiast od wejścia 9v+ do Q nie było nawet pojedyńczej iskry.

    Wymieniłem R3 na 2,2k .Bez zmian .Porobiłem nowe łaczenia lutu .Tak samo nie mogłem zrobic spiecia pomiedzy tąlinia a masą.
  • #17 5233873
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Haha - no takim sposobem napięć nie sprawdzisz. Najwyżej możesz spalić tranzystor. Nie wiem ile zamówiłeś, ale proponuję posprawdzać rezystory, wlutować nowy tranzystor zgodnie z zasadą lutowania tego typu tranzystorów i musi działać. Połączenia masz poprawne.

    Jak dotkniesz palcem wejścia słychać brum? Powinien być bardzo silny. Silniejszy niż przy dotknięciu wejścia aux w wieży.
  • #18 5233933
    slash263190
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Ocena: 2
    Nie mam " brum " , nie ważne gdzie dotknę .

    Jedyne co zauważyłem to to że kiedy zetknę wyjście z R3 z wyjściem z C1 to gra tak samo głośno jak drugi głośnik podpiety bezpośrednio do kompa .

    PS Chyba dostane od admina nagrodę z dbanie o " wysoki poziom forum " - sprawdzanie napieia drutem , brumy itd.


    Swoja droga to dobrze że nie przyszło mi do głowy sprawdzanie napięcia w ten sposób w kontakcie .

    PZDR

    nam nadzieje ze przeżyje zabawe z tym przedwmacniaczem .

    Dodano po 3 [minuty]:

    Gra tak samo nie ważne czy 9v jest podłączone czy nie.
  • #19 5233999
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    A pod co masz podłączony ten przedwzmacniacz? Nie jest czasem tak, że masz go podłączony pod komputer, pod wejście liniowe? Sprawdź, czy nie masz czasem w wyborze wejścia zaznaczone mikrofon, a nie wejście liniowe.
  • #20 5234045
    slash263190
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Ocena: 2
    Mam sygnał z kompa , a nie do kompa.
    Na linii która normalnie szła do jednego z głosników pomiedzy kompem a głośnikiem jest ten układ.






    Czy miejsce zaznaczone przeze mnie na czerwono powinno być połączone ?
    Czy zamiana R4 51k na 47k i Q1 J201 na N-FET 1000V wpłynie na działanie?
  • #21 5235005
    żarówka rtęciowa
    Poziom 38  
    Posty: 3906
    Pomógł: 364
    Ocena: 390
    Zaznaczone miejsce nie powinno być połączone.
  • #22 5235627
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Nie - przedwzmacniacz łączysz do gitary, a dopiero jego wyjście do innego wzmacniacza, np: do wejścia Line In w komputerze lub Aux w wieży. Nic dziwnego, że nie działał.
  • #23 5235793
    slash263190
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Ocena: 2
    Nie będe go mógł użyć jako nawet minimalne wzmocnienie sygnału idącego do głośnika ( jako słaby wzmacniacz) ?

    PS Mogę podiąć to pod 12V ?
  • Pomocny post
    #24 5235998
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Niestety nie masz szans na bezpośrednie wysterowanie głośników. To jest tylko przedwzmacniacz. Jeżeli chcesz sterować głośnik, musisz mieć wzmacniacz mocy. Ten wzmacnia tylko sygnał z gitary do odpowiedniego poziomu dla wejść liniowych we wzmacniaczach. Sama nazwa mówi "Przedwzmacniacz". Na elektrodzie znajdziesz dużo schematów prostszych wzmacniaczy.
  • #25 5236333
    slash263190
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Ocena: 2
    Coś jest nie halo z tym układem .Zrobiłem idealnie według twoich wskazówek ( zwarcie folia , Q lutuje na końcu , zmieniłem R3 ns 2,2k ) , podłaczyłem gitare na wejscie sygnału w układzie kabel do wieży na wyjściu , zsilanie 9v .
    Tyle że nie ma różnicy miedzy głśnościał z sygnału z przedwzmacniacza a sygnalu besposrednio gitara wieża( ewntualnie moze troch czystszy dzwiek) Vol na maxa w wieżY a gitara troche bardziej słyszalna niż Unplugged .

    Dodano po 27 [sekundy]:

    Chyba nie o to nam chodziło . Arthur ratuj ;) .
    PZDR.
  • #26 5236459
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Niestety zmiana R3 poskutkuje spadkiem wzmocnienia. Przy moich zabawach z tym układem najlepszy był 10k. Wzmacniacz nie będzie rewelacyjnie mocno wzmacniał, ma służyć głównie do dopasowania przetwornika gitarowego do niskiej impedancji wejść liniowych. Jednak różnica powinna być znaczna. Piszesz, że nie ma. Może być przez ten R3 (2.2k). Wyciągnij ze starego radia 10k i załóż. Jeżeli nie zmierzysz napięcia na drenie, nie będę mógł ci więcej pomóc. Jeżeli te napięcie odbiega mocno od normy oznacza to po prostu uszkodzony tranzystor przy sprawnej reszcie elementów.
  • #27 5236491
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    Napisz jaki masz tranystor wlutowany.Robiem ten układ kilka razy ,bez problemów.Ja wstawiałem potencjometr w S i wzmacniał bardzo ładnie.
  • #28 5237141
    slash263190
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Ocena: 2
    Próbowałem inne R 3 ale dalej to samo . Na wejściu napięcia mam 9,16v a za R3 mam 7,55v ( przy R3 2,2 k ) .
    Chyba muszę robić jakiś błąd przy lutowaniu Q.
    Możesz mi jeszcze raz tu wytłumaczyć bo niby robie tak jak pisałeś ale ( przed lutowanie nóżek zewrzeć wszystkie trzy folią aluminiową , a po lutowaniu ją zdjąć) ...

    Co do tranzystorów to próbowałem na : BF245A,BF245B,BF245C, 2SK30A TM i 2SK30A .Teraz mam ten ostatni . Przy wszystkich efek był taki jak opisałem.

    PS Spotkaliście się gdzieś w sieci z jakimś istruktarzem video jak lutować te ........ tranzystory?

    pzdr

    Dodano po 20 [minuty]:

    Założyłem teraz R3 8,2Kohms i napięcie na drenie mam teraz 3,24v.
  • #29 5237463
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Załóż R3 taki, by napięcie wynosiło ~4,5V. Jeżeli te napięcie wynosi w tych granicach jakie opisałeś, to wygląda na to, że tranzystor jest sprawny. Przyczyna może leżeć poza samym wzmacniaczem. Zacznijmy od wzmacniacza głównego. Jeżeli jest ok, to po dotknięciu palcem wejścia, (nie dotykaj masy drugą ręką) powinieneś słyszeć przydźwięk sieci w głośniku. Jeżeli go nie ma to masz winowajcę. Jeżeli jest, to podłącz przedwzmacniacz, nie podłączając gitary. Dotknij paluszkiem teraz wejścia w przedwzmacniaczu. Jeżeli jest silniejszy niż bez niego, to przedwzmacniacz wzmacnia. Jeżeli po podłączeniu gitary nadal nic nie słychać, to musisz sprawdzić co z nią jest nie tak. Zrób to i opisz wyniki.
  • #30 5237528
    slash263190
    Poziom 12  
    Posty: 93
    Ocena: 2
    Na wejściu sygnału( gitary) przy dotknieciu plusa dzwięk jest zauważalnie głośnieszy niż przy dotknieciu plusa wyjśćia ( idacego do wejścia na mikrofony w karcie muzycznej kompa.

    Więc jednak działał .Ja kierowałem się tym że grany dzwiek byl tak samo glosny z przedwzmacniaczem jak i bez( vol na gitarze miałem na max) . Teraz zobaczyłem że kiedy jest na gitarze vol max to nie ma różnicy , natomiast jest kiedy vol na gitarze wezme w dół. Bez przedwmacniacza grała tylko z potecjometrem na max teraz mam dzwiek w pełnym zakresie pracu potencjometru .CZY to w tym powinna się obiawiać prace tego układu ?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy samodzielnej budowy przedwzmacniacza gitarowego według schematu z linku, z pytaniem o wpływ zamiany rezystora R4 z 51k na 47k oraz tranzystora Q1 J201 na N-FET 1000V (4A, 100W, 2.4Ω, obudowa TO220). Wskazano, że zamiana JFET na MOSFET wymaga dodania rezystora polaryzującego bramkę, a lepszym rozwiązaniem jest użycie tranzystora polowego złączowego o podobnej polaryzacji, np. BF245 lub 2SK30A. Użytkownik miał problemy z działaniem układu, co wynikało m.in. z uszkodzeń tranzystorów spowodowanych niewłaściwą lutownicą (brak uziemienia grota). Po wymianie tranzystorów na BF245 i 2SK30A oraz poprawnym lutowaniu układ zaczął działać, choć wzmocnienie jest umiarkowane i zależy od wartości rezystora R3 (zalecane około 10kΩ dla optymalnego napięcia na drenie około połowy napięcia zasilania 9V). Przedwzmacniacz poprawia dopasowanie impedancji przetwornika gitarowego do wejść liniowych wzmacniaczy, ale nie jest wzmacniaczem mocy i nie może bezpośrednio napędzać głośników. Wskazano także, że przedwzmacniacz należy podłączyć do gitary, a wyjście do wejścia liniowego wzmacniacza (np. Line In komputera lub Aux wieży), a nie odwrotnie. Poruszono też kwestie prawidłowego lutowania tranzystorów polowych oraz znaczenia pomiarów napięć na tranzystorze dla diagnozy układu. Na koniec pojawiła się sugestia zasilania układu z kabla USB (ok. 8,5 V) jako alternatywa dla baterii.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA