logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak przystosowac komputer do pracy w temp. od -20*C do 45*C?

Starykot 28 Wrz 2008 13:31 3619 31
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak przystosować zwykły komputer do niezawodnej pracy w temperaturach od -20°C do 45°C?

Nie warto przerabiać zwykłego PC na ocieplaną/ogrzewaną konstrukcję z suszarką i izolowaniem samego dysku; to przerost formy nad treścią, a lepszym rozwiązaniem jest poprawa zwykłego chłodzenia albo przeniesienie komputera do piwnicy/kotłowni o stabilniejszej temperaturze [#5597946][#5622036] Jeśli zostaje na strychu, sensowniejsze są większe radiatory i wentylatory 12 V zasilane na 5–7 V, zamiast skomplikowanego dogrzewania [#5580330] Zwrócono też uwagę, że nie chodzi tylko o HDD — niskie temperatury nie służą też kondensatorom i cewkom, a nagłe zmiany temperatury przy wilgotności mogą powodować skraplanie pary wodnej [#5597946][#5598366] Padła uwaga, że na strychu zimą może nie być aż tak zimno, ale latem pod dachem temperatura może być dużo wyższa niż zakładasz, nawet powyżej 60°C [#5597991] W piwnicy trzeba się liczyć z kurzem i wilgocią, więc ważniejsze od samego „ogrzewania” jest znalezienie miejsca z możliwie stałymi warunkami [#5622036][#5622331]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 5578964
    Starykot
    Poziom 16  
    Posty: 306
    Pomógł: 3
    Ocena: 12
    Witam.

    Jakiś czas temu dostałem od kumpla stary komputer- Pentium 3 128Mb RAM, Geforce 2 i hdd 40Gb. Teraz komputer ten działa jakos serwer plików, urządzenie do ściągania plików z internetu i rozdziela internet na dwa kompy. Jednak trochę chałasował, więc dałem mu na wszystkie wentylatory (3 sztuki 80x80) napięcie 5V. Jest cicho, ale się grzeje i wiadomo że w takich warunkach zbyt długo nie popracuje. Myślałem sobie, żeby dac mu z powrotem te wentylatory na 12V, i postawić go na strychu (linux i pulpit zdalny więc problemów ze stabilnościa byc nie powinno. Trabi mnie jadnak to, że zbliża się zima, po zimie będzie lato, a jak wiadomo na struchu w zimie bedzie jakieś -20*C jak nie niżej, natomiast w lecie jakies 45*C. I jak tu przystosować zwykły PC do pracy w tak trudnych warunkach? Bo chyba największym problemem bedzie tutaj dysk twardy, nie wiem jak tak niskie temperatury mają się do reszty podzespołów w PC. Pomyślałem sobie, żeby dysk zamknąc w pudełku po CD-ROM, docieplić wata szklaną, w obudowie zrobić wlot i wylot tak żeby powietrze mogło swobodnie przebiegać wzdłuż HDD, z przodu jakieś jego ogrzewanie- nawet mała suszarka do włosów i czujnik temperatury, tak żeby temperatura dysku wachała się pomiędzy 25-35*C, a jesli spadnie z jakichś powodów, np brak zasilania sieciowego przez pół dnia to dopiero po dogrzaniu dysku do temp 30*C komputer sam się z powrotem włączy.

    Co Wy na to? Ma to jaki ś sens, czy mija się z celem?
    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #2 5579010
    iron64
    Poziom 41  
    Posty: 6197
    Pomógł: 648
    Ocena: 313
    Mija się to z celem. Ok, ocieplisz dysk, a co zrobisz jak będzie ciepło? Znów go będziesz "rozbierał" i tak w koło Macieju?

    Daj wentylatory na 7v, może będzie kompromis między temperaturą i hałasem.
    7v uzyskasz z molexa, Żółty to +12v, a czerwony to +5v.
  • #3 5579026
    rastabiba
    Poziom 22  
    Posty: 527
    Pomógł: 35
    Ocena: 67
    Moim zdaniem musisz utrzymać stałą temperature w całej obudowie a nie tylko dysk ;]
    Ja bym zrobił tak , że na zimę całego kompa władowałbym do dużej skrzyni dałbym jakieś wentylatory a w środku w kompie rezystory dużej mocy służące do podgrzewania kompa. Rezystory i wentylatory należałoby wysterować z termostatów. Trzeba by dobrać moc rezystorów i średnice wentylatorów . A lato to oddzielna sprawa ;]
  • #4 5579058
    Starykot
    Poziom 16  
    Posty: 306
    Pomógł: 3
    Ocena: 12
    Czujnik temperatury w dysku potrafi wiele- przy skoku temperatury w suszarce włączał by się tylko wentylator, bez ogrzewania i chodziłby dysk. Nie wiem tylko jakie dawałoby to efekty. I nie wiem tez jak bardzo grzałaby się reszta komputera. Chyba najlepszymwyjściem byłyby testy- ale póki co mamy jesień niestety.
  • #5 5579084
    mpn103
    Poziom 34  
    Posty: 2989
    Pomógł: 172
    Ocena: 87
    A czy należy w ogóle go ruszać?
    P3 wytrzyma wysoką temperaturę w lato, a w zimę wystarczy zamknięta obudowa by sobie ogrzał środek.
  • REKLAMA
  • #6 5579208
    Starykot
    Poziom 16  
    Posty: 306
    Pomógł: 3
    Ocena: 12
    Zamknięta obudowa w sensie całkowicie zamkniętej bez jakichkolwiek wentylatorów?
  • #7 5579357
    Damnian
    Poziom 34  
    Posty: 2304
    Pomógł: 193
    Ocena: 89
    Nawet z wentylatorami, myśle że pc sam siebie ogrzeje i jego temp wewnątrz nie spadnie poniżej ok 5 stopni w zimie.
  • #8 5579430
    Starykot
    Poziom 16  
    Posty: 306
    Pomógł: 3
    Ocena: 12
    Ale problem jest taki że nie zawsze prąd jest, czasami jest kilkugodzinna przerwa w jego dostawie. Linux jest w miare odporny na nagłe resety. Gorzej jeśli za te kilka godzin prąd będzie a temperatura kompa spadnie ponizej 0*C. Rozwiązanie mogłaby być jak mówiłem suszarka od włosów z czujnikiem temperatury. Jest prąd- sprawdza temperature dysku i wewnątz obudowy. Jeśli są poniżej powiedzmy 20*C to dogrzewa je do tych 20*C i dopierow tedy włączy komputer.
  • #9 5579686
    iron64
    Poziom 41  
    Posty: 6197
    Pomógł: 648
    Ocena: 313
    Widzę, że pragniesz zbudować jakiś układ, który regulowałby przeróżne rzeczy. Może lepiej klimatyzację? :)
    A na serio, to nie wydaje Ci się to zwyczajnym przerostem formy nad treścią?
  • REKLAMA
  • #10 5579895
    Starykot
    Poziom 16  
    Posty: 306
    Pomógł: 3
    Ocena: 12
    Wydaje mi się, że lepiej będzie przedłużyć kabel LAN i znieśc tego kompa do piwnicy. Tam temperatua nie spada poniżej 0*C (kotłownia) a i w lecie za wysoka nie jest bo to piwnica. Problemem jest wilgoć i olbrzymia jak na kotłownie ilośc kurzu.
  • #11 5580330
    adamas_nt
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5320
    Pomógł: 1508
    Ocena: 659
    Ja bym jednak kombinował z wyciszeniem/chłodzeniem. Większe radiatory, wentylatory 12v można podłączyć na 5v lub 7v z molexa. I jak się coś "zatnie" nie musisz biegać na strych czy do kotłowni.
  • #12 5580555
    rastabiba
    Poziom 22  
    Posty: 527
    Pomógł: 35
    Ocena: 67
    Mnie się tylko ta suszarka nie podoba ;]
    Bardzo zawodne urządzenie nie przystosowane do pracy ciągłej ;]
    Tak jak pisałem myśle że skrzynia z wentylatorem w której stałby komp dała by radę :D
    Komp naprawdę sam się nieźle grzeje a skrzynia zapewni to że szybko się nie ochłodzi, nawet jak nie będzie prądu :D
  • #13 5581174
    xxl24h
    Poziom 12  
    Posty: 69
    Pomógł: 2
    Ocena: 35
    A według mnie problemem nie jest temperatura oczywiście ta za niska tylko raczej wilgotność! Proponuje wsadzić kąpa do budy ze styropianu poskładanej na piankę montażową na szczelnie i jakiś termometr elektroniczny z czujnikiem w środku i kablem do pokoju. Na pewno zima temperatura będzie ok. A latem dodatkowe 2 wentylatory 12x12 (tłoczący i odsysający) w obudowie i tez będzie odpowiednia temperatura. Tylko co do tej budy styropianowej zostaje kwestia bezpieczeństwa przeciwpożarowego.
  • #14 5597946
    Sobota
    Poziom 26  
    Posty: 1037
    Pomógł: 54
    Ocena: 72
    Kondensatory, cewki nie lubią niskiej temperatury. Dysk twardy też. A więc aby komputer pracował na strychu dobrze to byś musiał ogrzewać go w zimie. Chybiony pomysł daj z tym spokój. Jak jest -20 to para wodna może się pojawić. A więc izolacja płyty. Lepiej poszukaj cichszego chłodzenia. Prościej.
  • REKLAMA
  • #15 5597991
    tzok
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 38947
    Pomógł: 3179
    Ocena: 6573
    Myślę, że twoje przewidywane temperatury są mocno zaniżone - ciepłe powietrze unosi się do góry, więc w zimie na strychu na pewno nie będzie poniżej 0*C (a jeśli by było to bardzo niedobrze i jest to niebezpieczne dla... budynku, no chyba, że to jakiś drewniany "letniak"), za to w lecie przy braku odpowiedniej izolacji termicznej dachu, w pełnym słońcu może być duuużo cieplej, nawet ponad 60*C.
  • #16 5598098
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #17 5598114
    Starykot
    Poziom 16  
    Posty: 306
    Pomógł: 3
    Ocena: 12
    No porządnie się zastanawiając to rzeczywiście trochę chybiony pomysł, na strychu nie ma żadnej izolacji jest goła blacha. A z tymi 20*C może przesadziłem, ale dom jest tez nieocieplany,a jedyne ocieplenie to szczelina powietrzna w konstrukcji ściany (stare budownictwo). Tak więc podałem temperaturę która na moje oko może zapanować na strychu przy jakimś -40*C mrozie.
  • #18 5598194
    pykpyrykpyk
    Poziom 12  
    Posty: 108
    Ocena: 18
    Suszarka jak sama nazwa mowi jest urzadzeniem, ktore ma sluzyc do... suszenia wlosow. Proces ten trwa kilka minut i na to urzadzenie jest przygotowane, mysle, ze praca przez dluzszy okres czasu szybko zabije ten sprzet, jak nie od razu po uplywie relatywnie krotkeigo czasu.
  • #19 5598366
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #20 5598417
    sircom
    Poziom 11  
    Posty: 38
    Ocena: 1
    Do dzielenia polecam router 50-100 zł a do ściągania dysk z wbudowanym linuxem (z reguły samba) wpięty w lan lub wifi 500 GB to koszt ok. 500 zl. Oszczędność prądu, czasu i przede wszystkim wygoda. Jednak jeżeli nadal chcesz męczyć się z tym PIII to zimą zwolnij wentylatory do 5v a latem dostaw jakiś wydajny 120mm i przestaw na 12V. Może się nic nie stanie. Możesz użyć grzałek i wentylatorów z czujnikami od kamer zew. ale to koszt połowy dysku :)
  • #21 5618237
    8draco8
    Poziom 13  
    Posty: 65
    Pomógł: 9
    Pomysł mimo zdań niektórych użytkowników jest wart świeczki. Po pierwsze serwer ten można ustawić jako serwer ściągania plików (ftp, torrent). Co prawda jest to mala ilość miejsca na dysku ale przecierz zaraz po ściągnięciu mozna wszystko kopiować na dysk komputera używanego jako stacjonarny. Po drugie cena. Dysk 500GB moze i jest prosty w obsludze ale malo konfigurowalny ( na serwerze z linuxem mozna ustawic sobie fajny serwer proxy który naprawde umila korzystanie z internetu) a jego cena jest zdecydowanie za wysoka podczas gdy taki komputer z P3 na pokładzie można kupić za jakieś 50-100 zł. No i po trzecie zyskuje się wartość bez cenna w postaci wiedzy podczas konfiguracji tego sprzętu. Teraz zajmnijmy się samym problemem.

    W samym opisie zagadnienia zastanawia mnie jedynie sposób chłodzenia zasilacza (nie jestem pewien gdzie go umieścić i jakie temperatury będzie w stanie wytrzymać). Według mnie komputer powinien zostać umieszczony w metalowej, dosyć dużej skrzyni z wyjmowanym wiekiem. Wszystkie sciany wewnątrz oprocz wieka należy wyłożyć materiałem izolującym (np. gruby styropian) i przykryć to materiałem nie palnym np matą bitumiczną (mogłem przekręcić nazwe). Wieko powinno mieć mozliwość zakladania i zdejmowania takiego zestawu ocieplającego w zależności od pory roku. Dysk twardy umieścił bym gdzieś na sciance tuż obok procesora (dyskowi nigdy nie bedzie za ciepło). Na procesor założylbym duży radiator (chłodzenie pasywne). I teraz chyba najważniejsze, wieko od skrzynki powinno być zbudowane lub przystosowane do oddawania ciepła do otoczenia (materiał bardzo dobrze przewodzący ciepło najlepiej cieniutka blacha, może jakieś stare radiatory od P1 na wierzchu). To wszystko zasiliłbym zasilaczem o możliwie jak najmniejszej mocy (80-100W powinno wystarczyć gdyż sam złożyłem komputer do pracy biurowej na Intel Pentium Dual Core i zasilaczu 185W). Oczywistą sprawą jest że w takiej sytuacji rezygnujemy z napędów optycznych, jedynie najważniejsze podzespoły (procesor, plyta główna, ram, hdd).

    Według moich doświadczeń tak złożony serwer powinien dać sobie spokojnie radę z minusową temperaturą w zimie. W przypadku zaniku prądu ocieplone wnętrze spokojnie zatrzyma ciepło aż do ponownego uruchomienia sprzętu. Ważnym jest by w takim wypadku cala obudowa była szczelnie zamknięta.

    Co do działania tego sprzętu w lato moge powiedzieć jedynie że taki zestaw (P3 jedynie z małym radiatorem wszystko zamknięte w bardzo małej obudowie jedynie z wentylacją zasilacza + dysk) osiąga w temperaturze pokojowej 40-50 stopni C, przypuszczam więc że w temperaturze około 50 stopni procesor powinien mieć max 60 stopni co w przypadku P3 nie powinno być problemem. Nie ryzykowałbym wstawiania w obudowe wentylatorów gdyż na strychu przeważnie jest sporo kurzu a czasem znajdą się i małe gryzonie które mogą dostać się do urządzenia i troche sie podpiec.

    Tak więc wygląda moja wizja tego sprzętu. Jestem otwarty na wszelkie poprawki do tego co zrodziło się w mojej glowie. Większość z moich pomysłów została już kiedyś stworzona i wykorzystana przezemnie lub moich znajomych i sprawdzają się calkiem nieźle lecz nie jestem w 100% pewien jak cały zestaw może się zachować w tak ekstremalnych warunkach.
  • #22 5618872
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #23 5622036
    Starykot
    Poziom 16  
    Posty: 306
    Pomógł: 3
    Ocena: 12
    @8draco8 - i o to chodzi za 100 zł mamy bardzo dobry sprzęt, skonfigurowanie do pod Linuksem daje ogromne możliwości. Jednak warunki pracy- im gorsze, tym krócej podziała.
    Zastanawiam się, czy nie lepiej znieść go do piwnicy gdzie panują temperatury lekko wyższe od pokojowych(max 30*C) i mieć spokój. Co pół roku rozkręcić go, wyczyścić z kurzu, przesmarować wentylatory i niech działa dalej.
  • #24 5622331
    8draco8
    Poziom 13  
    Posty: 65
    Pomógł: 9
    Moim zdaniem w piwnicy (szczególnie w kotłowni) może być duże zapylenie. Nie bez znaczenia jest równierz poziom wilgoci w piwnicy. To jak dlugo i sprawnie sprzęt tam będzie działał zależy tylko i wyłącznie od indywidualnych warunków panujących w piwnicy. Przy dużym zapyleniu mimo wszystko postawił bym na hermetyczną obudowę i umożliwienie jak najlepszego odprowadzania ciepła przez samą obudowę. Do takich serwerów świetnie nadają sie komputery oparte o P3 firmy Compaq. Warto poszukać na serwisach aukcyjnych tych komputerów (są to "leżące" desktopy). Te komputery wspaniale spełniają rolę właśnie takich serwerów (firma w której pracuje bardzo często wykorzystuje właśnie te modele nawet do małyc serwerów dla firm by móc postawić na nich sambe, serwer drukarek i inne oprogramowanie i zarządzać tym wszystkim przez OpenSSH)
  • #25 5622434
    Bullseye
    Poziom 27  
    Posty: 1454
    Pomógł: 55
    Ocena: 89
    Ja raczej zainteresowal bym sie Plyta Glowna ITX wraz z procesorem intel atom, koszt max 300zl a grzac sie nie bedzie praktycznie wcale, po zamontowaniu wiekszego radiatora na procku oczywiscie. Wtedy komp moglbym byc pasywny w pelni (sam mam identycznie zrobione w aucie, skrzynia z aluminium zamknieta szczelnie, zasilacz, proc i dysk chlodzone pasywnie i wszystko smiga jak nalezy).
  • #26 5625785
    8draco8
    Poziom 13  
    Posty: 65
    Pomógł: 9
    Kolego Bullseye ja także rozważałem polecenie płyty ITX lecz z tematu i pierwszego posta wyczytałem że kolega Starykot posiada już stare urządzenie i chce jak najmniejszym kosztem zbudować sobie serwer. Przyznam koledze racje iż gdyby nie brać pod uwagę czynnika finansowego komputer oparty na ITX byłby najlepszym rozwiązaniem. Jako ciekawostkę odnośnie budowania serwerów opartych na linuksie chce przytoczyć wyczyn mojego kolegi, nawiasem mówiąc pracodawcy, który jest moim guru w dziedzinie linuxów. Zdołał on wcisnąć w pełni funcjonalny system linux ( w zakresie działania serwera czyli routing, DHCP itd.) do routera.
  • #27 5728684
    8draco8
    Poziom 13  
    Posty: 65
    Pomógł: 9
    Ostatnio przyszedł mi do głowy pomysł na ten komputer. Można by zdjąć wszystkie wentylatory z podzespołów komputera i zatopić je w oleju roślinnym lub mineralnym (lub w zimowym płynie chłodniczym tylko nie wiem czy on nie przewodzi prądu). Całość bez dysku twardego umieścić w akwarium i hermetycznie zakryć pojemnik z cieczą wyprowadzając jedynie kable do dysku i kabel od zasilacza (otwory przy kablach zakleić sylikonem). Na hermetycznie zamknietym akwarium położyć dysk twardy, dla bezpieczeństwa na jakiejś macie bitumicznej i jego równierz czymś zakryć.
  • #28 5736516
    rastabiba
    Poziom 22  
    Posty: 527
    Pomógł: 35
    Ocena: 67
    Naprawdę niezły pomysł !!!!!
    heheehhehe
    Całe chłodzenie kompa takie zrobić :D
    Po co chłodzenie wodą itp. Zanurzmy całego kompa :D
    A testowałeś czy na pewno działa ;]
  • #30 5736529
    rastabiba
    Poziom 22  
    Posty: 527
    Pomógł: 35
    Ocena: 67
    Wiem
    Wiadomo że olej nie przewodzi :)
    Jedyny problem to mechanika. Nie wiem dlaczego kolega akurat twardy dysk chciał wyjąć , ja bym zaczął od DVD i slotów kart pamięci

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy przystosowania starego komputera Pentium 3 z 128 MB RAM, kartą Geforce 2 i dyskiem 40 GB do pracy w ekstremalnych temperaturach od -20°C do 45°C, zwłaszcza na nieizolowanym strychu. Główne problemy to ochrona dysku twardego i innych podzespołów przed niskimi temperaturami zimą oraz wysokimi latem, a także hałas wentylatorów. Proponowane rozwiązania obejmują regulację napięcia wentylatorów (np. 5V, 7V, 12V) dla kompromisu między chłodzeniem a hałasem, stosowanie hermetycznych obudów izolowanych styropianem lub pianką montażową, wykorzystanie termostatów i rezystorów do podgrzewania wnętrza obudowy zimą, a także wentylatorów do chłodzenia latem. Dyskusja porusza także kwestie wilgotności i kondensacji pary wodnej, które mogą być groźniejsze niż same temperatury. Alternatywnie sugerowano przeniesienie komputera do piwnicy (kotłowni) o stabilniejszej temperaturze, choć z ryzykiem zapylenia i wilgoci. Pojawiły się pomysły zanurzenia podzespołów w oleju mineralnym lub roślinnym dla chłodzenia i izolacji, jednak z zastrzeżeniem problemów mechanicznych i trwałości cieczy. Wskazano również na możliwość zastosowania nowocześniejszych, energooszczędnych platform ITX z procesorem Intel Atom, które generują mniej ciepła i mogą być chłodzone pasywnie. Wątpliwości budzi efektywność i koszt rozwiązań, a także stabilność zasilania i wpływ przerw w dostawie prądu na temperaturę i działanie sprzętu. Wskazano, że lepszym rozwiązaniem może być zakup dedykowanego routera z wbudowanym dyskiem i systemem Linux, co zapewni większą niezawodność i niższe zużycie energii.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA