Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Mitronik
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak przystosowac komputer do pracy w temp. od -20*C do 45*C?

Starykot 28 Wrz 2008 13:31 3127 31
  • #1 28 Wrz 2008 13:31
    Starykot
    Poziom 16  

    Witam.

    Jakiś czas temu dostałem od kumpla stary komputer- Pentium 3 128Mb RAM, Geforce 2 i hdd 40Gb. Teraz komputer ten działa jakos serwer plików, urządzenie do ściągania plików z internetu i rozdziela internet na dwa kompy. Jednak trochę chałasował, więc dałem mu na wszystkie wentylatory (3 sztuki 80x80) napięcie 5V. Jest cicho, ale się grzeje i wiadomo że w takich warunkach zbyt długo nie popracuje. Myślałem sobie, żeby dac mu z powrotem te wentylatory na 12V, i postawić go na strychu (linux i pulpit zdalny więc problemów ze stabilnościa byc nie powinno. Trabi mnie jadnak to, że zbliża się zima, po zimie będzie lato, a jak wiadomo na struchu w zimie bedzie jakieś -20*C jak nie niżej, natomiast w lecie jakies 45*C. I jak tu przystosować zwykły PC do pracy w tak trudnych warunkach? Bo chyba największym problemem bedzie tutaj dysk twardy, nie wiem jak tak niskie temperatury mają się do reszty podzespołów w PC. Pomyślałem sobie, żeby dysk zamknąc w pudełku po CD-ROM, docieplić wata szklaną, w obudowie zrobić wlot i wylot tak żeby powietrze mogło swobodnie przebiegać wzdłuż HDD, z przodu jakieś jego ogrzewanie- nawet mała suszarka do włosów i czujnik temperatury, tak żeby temperatura dysku wachała się pomiędzy 25-35*C, a jesli spadnie z jakichś powodów, np brak zasilania sieciowego przez pół dnia to dopiero po dogrzaniu dysku do temp 30*C komputer sam się z powrotem włączy.

    Co Wy na to? Ma to jaki ś sens, czy mija się z celem?
    Pozdrawiam.

    0 29
  • Mitronik
  • #2 28 Wrz 2008 13:44
    iron64
    Spec Overclocking

    Mija się to z celem. Ok, ocieplisz dysk, a co zrobisz jak będzie ciepło? Znów go będziesz "rozbierał" i tak w koło Macieju?

    Daj wentylatory na 7v, może będzie kompromis między temperaturą i hałasem.
    7v uzyskasz z molexa, Żółty to +12v, a czerwony to +5v.

    0
  • #3 28 Wrz 2008 13:47
    rastabiba
    Poziom 22  

    Moim zdaniem musisz utrzymać stałą temperature w całej obudowie a nie tylko dysk ;]
    Ja bym zrobił tak , że na zimę całego kompa władowałbym do dużej skrzyni dałbym jakieś wentylatory a w środku w kompie rezystory dużej mocy służące do podgrzewania kompa. Rezystory i wentylatory należałoby wysterować z termostatów. Trzeba by dobrać moc rezystorów i średnice wentylatorów . A lato to oddzielna sprawa ;]

    0
  • #4 28 Wrz 2008 13:55
    Starykot
    Poziom 16  

    Czujnik temperatury w dysku potrafi wiele- przy skoku temperatury w suszarce włączał by się tylko wentylator, bez ogrzewania i chodziłby dysk. Nie wiem tylko jakie dawałoby to efekty. I nie wiem tez jak bardzo grzałaby się reszta komputera. Chyba najlepszymwyjściem byłyby testy- ale póki co mamy jesień niestety.

    0
  • #5 28 Wrz 2008 14:01
    mpn103
    Poziom 34  

    A czy należy w ogóle go ruszać?
    P3 wytrzyma wysoką temperaturę w lato, a w zimę wystarczy zamknięta obudowa by sobie ogrzał środek.

    0
  • Mitronik
  • #6 28 Wrz 2008 14:44
    Starykot
    Poziom 16  

    Zamknięta obudowa w sensie całkowicie zamkniętej bez jakichkolwiek wentylatorów?

    0
  • #7 28 Wrz 2008 15:46
    Damnian
    Poziom 34  

    Nawet z wentylatorami, myśle że pc sam siebie ogrzeje i jego temp wewnątrz nie spadnie poniżej ok 5 stopni w zimie.

    0
  • #8 28 Wrz 2008 16:20
    Starykot
    Poziom 16  

    Ale problem jest taki że nie zawsze prąd jest, czasami jest kilkugodzinna przerwa w jego dostawie. Linux jest w miare odporny na nagłe resety. Gorzej jeśli za te kilka godzin prąd będzie a temperatura kompa spadnie ponizej 0*C. Rozwiązanie mogłaby być jak mówiłem suszarka od włosów z czujnikiem temperatury. Jest prąd- sprawdza temperature dysku i wewnątz obudowy. Jeśli są poniżej powiedzmy 20*C to dogrzewa je do tych 20*C i dopierow tedy włączy komputer.

    0
  • #9 28 Wrz 2008 17:53
    iron64
    Spec Overclocking

    Widzę, że pragniesz zbudować jakiś układ, który regulowałby przeróżne rzeczy. Może lepiej klimatyzację? :)
    A na serio, to nie wydaje Ci się to zwyczajnym przerostem formy nad treścią?

    0
  • #10 28 Wrz 2008 18:50
    Starykot
    Poziom 16  

    Wydaje mi się, że lepiej będzie przedłużyć kabel LAN i znieśc tego kompa do piwnicy. Tam temperatua nie spada poniżej 0*C (kotłownia) a i w lecie za wysoka nie jest bo to piwnica. Problemem jest wilgoć i olbrzymia jak na kotłownie ilośc kurzu.

    0
  • #11 28 Wrz 2008 20:44
    adamas_nt
    Moderator Programowanie

    Ja bym jednak kombinował z wyciszeniem/chłodzeniem. Większe radiatory, wentylatory 12v można podłączyć na 5v lub 7v z molexa. I jak się coś "zatnie" nie musisz biegać na strych czy do kotłowni.

    0
  • #12 28 Wrz 2008 21:32
    rastabiba
    Poziom 22  

    Mnie się tylko ta suszarka nie podoba ;]
    Bardzo zawodne urządzenie nie przystosowane do pracy ciągłej ;]
    Tak jak pisałem myśle że skrzynia z wentylatorem w której stałby komp dała by radę :D
    Komp naprawdę sam się nieźle grzeje a skrzynia zapewni to że szybko się nie ochłodzi, nawet jak nie będzie prądu :D

    0
  • #13 29 Wrz 2008 01:09
    xxl24h
    Poziom 11  

    A według mnie problemem nie jest temperatura oczywiście ta za niska tylko raczej wilgotność! Proponuje wsadzić kąpa do budy ze styropianu poskładanej na piankę montażową na szczelnie i jakiś termometr elektroniczny z czujnikiem w środku i kablem do pokoju. Na pewno zima temperatura będzie ok. A latem dodatkowe 2 wentylatory 12x12 (tłoczący i odsysający) w obudowie i tez będzie odpowiednia temperatura. Tylko co do tej budy styropianowej zostaje kwestia bezpieczeństwa przeciwpożarowego.

    0
  • #14 04 Paź 2008 14:58
    Sobota
    Poziom 26  

    Kondensatory, cewki nie lubią niskiej temperatury. Dysk twardy też. A więc aby komputer pracował na strychu dobrze to byś musiał ogrzewać go w zimie. Chybiony pomysł daj z tym spokój. Jak jest -20 to para wodna może się pojawić. A więc izolacja płyty. Lepiej poszukaj cichszego chłodzenia. Prościej.

    0
  • #15 04 Paź 2008 15:11
    tzok
    Moderator Samochody

    Myślę, że twoje przewidywane temperatury są mocno zaniżone - ciepłe powietrze unosi się do góry, więc w zimie na strychu na pewno nie będzie poniżej 0*C (a jeśli by było to bardzo niedobrze i jest to niebezpieczne dla... budynku, no chyba, że to jakiś drewniany "letniak"), za to w lecie przy braku odpowiedniej izolacji termicznej dachu, w pełnym słońcu może być duuużo cieplej, nawet ponad 60*C.

    0
  • #16 04 Paź 2008 15:45
    447988
    Użytkownik usunął konto  
  • #17 04 Paź 2008 15:47
    Starykot
    Poziom 16  

    No porządnie się zastanawiając to rzeczywiście trochę chybiony pomysł, na strychu nie ma żadnej izolacji jest goła blacha. A z tymi 20*C może przesadziłem, ale dom jest tez nieocieplany,a jedyne ocieplenie to szczelina powietrzna w konstrukcji ściany (stare budownictwo). Tak więc podałem temperaturę która na moje oko może zapanować na strychu przy jakimś -40*C mrozie.

    0
  • #18 04 Paź 2008 16:10
    pykpyrykpyk
    Poziom 12  

    Suszarka jak sama nazwa mowi jest urzadzeniem, ktore ma sluzyc do... suszenia wlosow. Proces ten trwa kilka minut i na to urzadzenie jest przygotowane, mysle, ze praca przez dluzszy okres czasu szybko zabije ten sprzet, jak nie od razu po uplywie relatywnie krotkeigo czasu.

    0
  • #19 04 Paź 2008 17:02
    447988
    Użytkownik usunął konto  
  • #20 04 Paź 2008 17:16
    sircom
    Poziom 10  

    Do dzielenia polecam router 50-100 zł a do ściągania dysk z wbudowanym linuxem (z reguły samba) wpięty w lan lub wifi 500 GB to koszt ok. 500 zl. Oszczędność prądu, czasu i przede wszystkim wygoda. Jednak jeżeli nadal chcesz męczyć się z tym PIII to zimą zwolnij wentylatory do 5v a latem dostaw jakiś wydajny 120mm i przestaw na 12V. Może się nic nie stanie. Możesz użyć grzałek i wentylatorów z czujnikami od kamer zew. ale to koszt połowy dysku :)

    0
  • #21 10 Paź 2008 15:31
    8draco8
    Poziom 13  

    Pomysł mimo zdań niektórych użytkowników jest wart świeczki. Po pierwsze serwer ten można ustawić jako serwer ściągania plików (ftp, torrent). Co prawda jest to mala ilość miejsca na dysku ale przecierz zaraz po ściągnięciu mozna wszystko kopiować na dysk komputera używanego jako stacjonarny. Po drugie cena. Dysk 500GB moze i jest prosty w obsludze ale malo konfigurowalny ( na serwerze z linuxem mozna ustawic sobie fajny serwer proxy który naprawde umila korzystanie z internetu) a jego cena jest zdecydowanie za wysoka podczas gdy taki komputer z P3 na pokładzie można kupić za jakieś 50-100 zł. No i po trzecie zyskuje się wartość bez cenna w postaci wiedzy podczas konfiguracji tego sprzętu. Teraz zajmnijmy się samym problemem.

    W samym opisie zagadnienia zastanawia mnie jedynie sposób chłodzenia zasilacza (nie jestem pewien gdzie go umieścić i jakie temperatury będzie w stanie wytrzymać). Według mnie komputer powinien zostać umieszczony w metalowej, dosyć dużej skrzyni z wyjmowanym wiekiem. Wszystkie sciany wewnątrz oprocz wieka należy wyłożyć materiałem izolującym (np. gruby styropian) i przykryć to materiałem nie palnym np matą bitumiczną (mogłem przekręcić nazwe). Wieko powinno mieć mozliwość zakladania i zdejmowania takiego zestawu ocieplającego w zależności od pory roku. Dysk twardy umieścił bym gdzieś na sciance tuż obok procesora (dyskowi nigdy nie bedzie za ciepło). Na procesor założylbym duży radiator (chłodzenie pasywne). I teraz chyba najważniejsze, wieko od skrzynki powinno być zbudowane lub przystosowane do oddawania ciepła do otoczenia (materiał bardzo dobrze przewodzący ciepło najlepiej cieniutka blacha, może jakieś stare radiatory od P1 na wierzchu). To wszystko zasiliłbym zasilaczem o możliwie jak najmniejszej mocy (80-100W powinno wystarczyć gdyż sam złożyłem komputer do pracy biurowej na Intel Pentium Dual Core i zasilaczu 185W). Oczywistą sprawą jest że w takiej sytuacji rezygnujemy z napędów optycznych, jedynie najważniejsze podzespoły (procesor, plyta główna, ram, hdd).

    Według moich doświadczeń tak złożony serwer powinien dać sobie spokojnie radę z minusową temperaturą w zimie. W przypadku zaniku prądu ocieplone wnętrze spokojnie zatrzyma ciepło aż do ponownego uruchomienia sprzętu. Ważnym jest by w takim wypadku cala obudowa była szczelnie zamknięta.

    Co do działania tego sprzętu w lato moge powiedzieć jedynie że taki zestaw (P3 jedynie z małym radiatorem wszystko zamknięte w bardzo małej obudowie jedynie z wentylacją zasilacza + dysk) osiąga w temperaturze pokojowej 40-50 stopni C, przypuszczam więc że w temperaturze około 50 stopni procesor powinien mieć max 60 stopni co w przypadku P3 nie powinno być problemem. Nie ryzykowałbym wstawiania w obudowe wentylatorów gdyż na strychu przeważnie jest sporo kurzu a czasem znajdą się i małe gryzonie które mogą dostać się do urządzenia i troche sie podpiec.

    Tak więc wygląda moja wizja tego sprzętu. Jestem otwarty na wszelkie poprawki do tego co zrodziło się w mojej glowie. Większość z moich pomysłów została już kiedyś stworzona i wykorzystana przezemnie lub moich znajomych i sprawdzają się calkiem nieźle lecz nie jestem w 100% pewien jak cały zestaw może się zachować w tak ekstremalnych warunkach.

    0
  • #22 10 Paź 2008 19:04
    447988
    Użytkownik usunął konto  
  • #23 11 Paź 2008 20:12
    Starykot
    Poziom 16  

    @8draco8 - i o to chodzi za 100 zł mamy bardzo dobry sprzęt, skonfigurowanie do pod Linuksem daje ogromne możliwości. Jednak warunki pracy- im gorsze, tym krócej podziała.
    Zastanawiam się, czy nie lepiej znieść go do piwnicy gdzie panują temperatury lekko wyższe od pokojowych(max 30*C) i mieć spokój. Co pół roku rozkręcić go, wyczyścić z kurzu, przesmarować wentylatory i niech działa dalej.

    0
  • #24 11 Paź 2008 21:50
    8draco8
    Poziom 13  

    Moim zdaniem w piwnicy (szczególnie w kotłowni) może być duże zapylenie. Nie bez znaczenia jest równierz poziom wilgoci w piwnicy. To jak dlugo i sprawnie sprzęt tam będzie działał zależy tylko i wyłącznie od indywidualnych warunków panujących w piwnicy. Przy dużym zapyleniu mimo wszystko postawił bym na hermetyczną obudowę i umożliwienie jak najlepszego odprowadzania ciepła przez samą obudowę. Do takich serwerów świetnie nadają sie komputery oparte o P3 firmy Compaq. Warto poszukać na serwisach aukcyjnych tych komputerów (są to "leżące" desktopy). Te komputery wspaniale spełniają rolę właśnie takich serwerów (firma w której pracuje bardzo często wykorzystuje właśnie te modele nawet do małyc serwerów dla firm by móc postawić na nich sambe, serwer drukarek i inne oprogramowanie i zarządzać tym wszystkim przez OpenSSH)

    0
  • #25 11 Paź 2008 22:22
    Bullseye
    Poziom 27  

    Ja raczej zainteresowal bym sie Plyta Glowna ITX wraz z procesorem intel atom, koszt max 300zl a grzac sie nie bedzie praktycznie wcale, po zamontowaniu wiekszego radiatora na procku oczywiscie. Wtedy komp moglbym byc pasywny w pelni (sam mam identycznie zrobione w aucie, skrzynia z aluminium zamknieta szczelnie, zasilacz, proc i dysk chlodzone pasywnie i wszystko smiga jak nalezy).

    0
  • #26 12 Paź 2008 22:07
    8draco8
    Poziom 13  

    Kolego Bullseye ja także rozważałem polecenie płyty ITX lecz z tematu i pierwszego posta wyczytałem że kolega Starykot posiada już stare urządzenie i chce jak najmniejszym kosztem zbudować sobie serwer. Przyznam koledze racje iż gdyby nie brać pod uwagę czynnika finansowego komputer oparty na ITX byłby najlepszym rozwiązaniem. Jako ciekawostkę odnośnie budowania serwerów opartych na linuksie chce przytoczyć wyczyn mojego kolegi, nawiasem mówiąc pracodawcy, który jest moim guru w dziedzinie linuxów. Zdołał on wcisnąć w pełni funcjonalny system linux ( w zakresie działania serwera czyli routing, DHCP itd.) do routera.

    0
  • #27 11 Lis 2008 23:52
    8draco8
    Poziom 13  

    Ostatnio przyszedł mi do głowy pomysł na ten komputer. Można by zdjąć wszystkie wentylatory z podzespołów komputera i zatopić je w oleju roślinnym lub mineralnym (lub w zimowym płynie chłodniczym tylko nie wiem czy on nie przewodzi prądu). Całość bez dysku twardego umieścić w akwarium i hermetycznie zakryć pojemnik z cieczą wyprowadzając jedynie kable do dysku i kabel od zasilacza (otwory przy kablach zakleić sylikonem). Na hermetycznie zamknietym akwarium położyć dysk twardy, dla bezpieczeństwa na jakiejś macie bitumicznej i jego równierz czymś zakryć.

    0
  • #28 14 Lis 2008 01:40
    rastabiba
    Poziom 22  

    Naprawdę niezły pomysł !!!!!
    heheehhehe
    Całe chłodzenie kompa takie zrobić :D
    Po co chłodzenie wodą itp. Zanurzmy całego kompa :D
    A testowałeś czy na pewno działa ;]

    0
  • #30 14 Lis 2008 02:00
    rastabiba
    Poziom 22  

    Wiem
    Wiadomo że olej nie przewodzi :)
    Jedyny problem to mechanika. Nie wiem dlaczego kolega akurat twardy dysk chciał wyjąć , ja bym zaczął od DVD i slotów kart pamięci

    0