Wykonywanie PCB bez użycia komputera

Możesz to wrzucić np. na youtube? czy na coś innego?

Mogę spróbować na YouTube. Próbowałem też tutaj, na filmy.elektroda.pl, ale był problem z przesłaniem i z synchronizacją obrazu z dźwiękiem.

Ta farba którą malowałeś na laminacie to jakaś specjalna technologia przelana w opakowanie po korektorze, czy po prostu zwykły korektor?

Podrzuć fotografię jak wyglądają płytki po trawieniu od strony ścieżek, będzie można było się im przyjrzeć

filmu nie widziałem ale technologie znam. Sam robię tak płytki jak nie mam papieru kredowego. Używam zwykłego markera do płyt CD chodzi o to żeby był wodoodporny. Zawsze jak rysuje to mam pod ręką zmywacz do paznokci jakby coś trzeba było poprawić. Ważna sprawa to nakładać powoli i dokładnie farbę bo jak się szarpie to zostają tylko kontury wydaje się że jest pomalowane a to tylko jest pobrudzone i wtedy ścieżkę podżera albo całkiem znika. Najgorsze że ma się schemat płytki w głowie i nie da się zrobić drugiego identycznego. https://obrazki.elektroda.pl/71_1253971634.jpg

Sam stosowałem podobną metodę wykonywania PCB z tym wyjątkiem, że
mozaikę rysowałem na kalce technicznej. Najpierw ołówkiem a w razie
potrzeby poprawiałem piórem z grubą stalówką. Następnie z pomocą z
zwykłej kalki przenosiłem widok ścieżek na płytkę, a później już malowałem
ścieżki mazakiem olejnym.

Popieram karol_85, i przypomina mi się unitra, właśnie prawie takie same płytki 20 lat temu oni malowali i sprzedawali w seryjnych urządzeniach. Mazaki, kalki, lakier do paznokci... ponoć kiedyś nawet woskiem się smarowało a w dobie drukarek laserowych które bardzo staniały, możliwości wydrukowania na mieście... Ale i tak podziw że są jeszcze komandosi którzy na TTLach robią kalkulatory, płytki robią mazakami.
A możliwości teraz są nieograniczone, ostra cyfra w postaci FPGA, mikrokontrolerów 32 bitowych... a projekty lipne, zegarki, termometry i proste układy...

Hej, panowie spokojnie

Jak autorowi taka technika odpowiada to niech tak robi.
Osobiście film mi się podobał, podkład muzyczny jak z filmów z lat osiemdziesiątych. Prawie jak z cyklu "polak potrafi" .

Pozdrawiam

Aż mnie naszła chęć zaprojektowania płytki ręcznie i namalowania jej pisakiem po obejrzeniu tego filmu . Sposób na mało skomplikowane projekty. Zwartą płytkę z elementami SMD ciężko by było namalować.
Film jak najbardziej OK

Bardzo fajny materiał. Można powspominać. Dokładnie 20 lat temu robiłem płytki bardzo podobną metodą (również dla układów zawierających np. kilkadziesiąt TTL-i). Ścięta zapałka, maczana w lakierze do paznokci (jako jedyny wytrzymywał kwas i był dostępny ...) i trawienie w roztworze kwasu azotowego (dziś używam czegoś oznaczonego jako B coś tam).
Zresztą proste obwody wykonuję do dziś tą starą metodą - bardzo ją lubię a że jest pracochłonna cóż jak już ktoś napisał - "jeśli odpowiada autorowi"

a w szkołach (kierunek technik elektronik) nadal uczą właśnie tej metody papier milimetrowy, kalka i mazak... a na widok płytki wykonanej termotransferem w mojej byłej szkole nauczyciele pytali "jak osiągnąłeś taką precyzję w domowych warunkach?! jak to zrobiłeś?"

więc...podziw dla Autora za cierpliwość

Takie malowanie płytek to dobra zabawa. Można to zrobić bez kompa, co jest plusem samym w sobie. Bo jak się przy tym kompie pracuje cały dzień to fajnie zrobić coś z dala od ekranu.

andrzej3393 napisał:

Ta farba którą malowałeś na laminacie to jakaś specjalna technologia przelana w opakowanie po korektorze, czy po prostu zwykły korektor?

Nie, to jest zwykły, dostępny w sklepie z artykułami biurowymi, biały pisak chlorokauczukowy.

Przykładowa płytka po wytrawieniu i wierceniu wygląda tak:

Cytat:

Ty to zrobisz w 5 godzin a ja w godzinę, no z wytrawieniem półtora...

Półtorej godziny na zaprojektowanie, sprawdzenie, wydrukowanie, przeniesienie na laminat, odmoczenie papieru i jego usunięcie, wytrawienie, poprzewiercanie otworów, zlutowanie i sprawdzenie działania takiego układu?

Bardziej skomplikowane obwody robię właśnie termotransferem, i nie powiem, żeby było szybciej. Według mnie, do kilkunastu elementów, łatwiej i szybciej jest płytkę narysować właśnie pisakiem.

Teraz wiem czemu płytki w elektronice PRL-u są takie wielkie
Do samego wykonania nie mam zastrzeżeń jedynie czas wykonania jest kosmicznie długi, a sama estetyka wykonania jest zdecydowania niższa niż przy równie prostym termotransferze. Oczywiście tu nie trzeba żadnej elektroniki - jakbyś wiercił ręczną wiertarką to i o elektryce też można zapomnieć ;D

Co do filmu to zrobiłeś go fajnie, a dobry moment jest przy przełamywaniu płytki

Wspomniane 5h wydało mi się rozbrajająco śmieszne. Płytkę lakierem robi się w 15minut i rzuca w trawiarkę. W programie komputerowym, nie zdąży się nawet wybrać odpowiednich elementów z biblioteki, a samo odmaczanie papieru kredowego trwa tyle co narysowanie mozaiki dla wprawionego w mazak.

Np. ta płytka od gołego schematu, z projektowaniem do wrzucenia w wytrawiarkę zajęła około 20min. Wykonana chyba ponad 2 lata temu.



A ta, przerysowana z gotowego projektu w jakieś 10min.



Ten selektor wejść wykonałem nie rysując sobie nawet schematu. 20-30min.


Do małych, prostych płytek do powiedzmy 50 elementów, odpalanie komputera jest dla mnie stratą czasu. Kilkakrotnie się przekonałem, że to co do wykonania na komputerze potrzebuje przeszło godziny, po czym jeszcze lecieć do ksero bo nie mam sprawnej laserówki w domu, odmaczać i dopiero trawić, to lakierem do paznokci czy mazakiem odpowiednim jest do wykonania kilka razy szybciej. Jeśli nie potrzebuje akurat wyglądu (a prawda taka, że jeśli nie robi się czegoś dla profesjonalnej firmy, to kształt ścieżek na prawdę nie ma żadnego znaczenia, to jedynie chęć pochwalenia się "profesjonalnym wyglądem", a funkcjonalności zero) to wolę jednak metody z przed 20-30 lat. Przy odrobinie wprawy, na prawdę nie ma różnicy w montażu malowanej i komputerowej.
Przy dużych projektach komputer ma dużą zaletę, mianowicie mniejsze ryzyko pomyłki. Ale to też kwestia kłaniająca się "wprawie", no może czasem odrobinie talentu plastycznego.

Kiedyś, te 20 lat temu też tak się bawiłem, tylko że najpierw rysowałem scieżki pisakiem - foliopisem a potem brałem farbę nitro modelarską i cieniutkim pędzelkiem malowałem scieżki. Bo pisak w chlorku żelaza nie wytrzymywał z jakichs powodów (w B327 wytrzymuje nawet bombelkowanie).
Teraz mam Eagle i naprawdę nie mam czasu na zabawę ręczną. Jestem fanem termotransferu. A to dlatego, że metoda fotochemiczna mi po prostu nie idzie.

Jak dla początkującego elektronika to dobry sposób . Ja sam stosuje czasem go , chociaż mam 15 lat robię też starymi sposobami PCB a nie tylko w eaglu

Prawie jak na płytce uniwersalnej z tym że trzeba trawić i wiercić

Metoda znana "przed wiekami" ), za to film - jak dla mnie - rewelacyjny. Gratulacje dla autora za montaż i muzykę!

Film jest po prostu świetny - jak ktoś miał problem z obejrzeniem on-line to polecam ściągnąć na dysk ;] Widać, że kolega wykonał już trochę płytek metodą 'analogową' ;] Pojawiły się tutaj komentarze na temat starszych technik robienia płytek, więc też powspominam nawiązując do tematu - za dzieciaka używałem 'wyklejek' - kupowało się arkusze z naklejkami ścieżek i otworków i ozdabiało tym, wstępnie ołówkiem naszkicowaną płytkę - ścieżki wychodziły na tamte czasy jak 'z fabryki' - idealnie proste i świetnie wytrawione ;]

Kolego Gizmoń od razu widać że masz niezłe umiejętności jeżeli chodzi o rysowanie, a fragmenty w filmie kiedy malujesz mazakiem i wiercisz wyglądają jak praca plotera.

Kiedyś jak też tak robiłem płytki ale używanie komputera jest szybsze i łatwiej jest coś poprawić.

Bardzo dobrze zmontowany film jak i wykonane w nim płytki gratuluje.

Jak dla mnie to wole robić to na komputerze bo jest mniej czasochłonne.
Dla początkujących jest w sam raz.

Gratulacje za filmik, aż się chce rysować płytki na papierze.

Fajne miło popatrzeć jak ktoś tak świetnie pracuje. Masz chyba ogromne zdolności manualne, wygląda jakbyś był oburęczny, albo tylko tak na filmie.
Ja tak robiłem płytki, tylko w momencie znaczenia "kolcem" przyklejałem papier taśmą klejącą do płytki, a nieraz od razu wierciłem przez papier. Może podtrawiać wtedy otwory, ale je zamalowywałem, potem trzeba oczyszczać itd. . Teraz bawię się termotransferem, nie mam drukarki laserowej. W punktach ksero mają jakiś toner nie zawsze nadający się do tego, inni nie chcą odbić na "obcym" papierze, koszmar.
Pozdrawiam i życzę Ci sukcesów w elektronice!

Witam
Mimo że uważam że metoda jest troszkę przestarzała to przyjemnie mi się oglądało film z twojej pracy, wszystko elegancko po kolei wykonane, według mnie trzeba mieć anielską cierpliwość by wykonywać płytki tą metodą ;]

Bardzo mi się spodobał twój katalog scalaków TTL, czy mógłbyś go udostępnić, ewentualnie podać źródło gdzie go można zdobyć/kupić?
Pozdrawiam

Ten katalog, w całości, można zdobyć tu: Bipolarne układy scalone (pdf, prawie 10MB)

Warto też zajrzeć na stronę http://www.elenota.pl/ , mniej więcej w połowie (wpis z 20.11.2003) jest więcej katalogów (elementy dyskretne, układy CMOS itp.).


Niedawno zrobiłem taki konwerter:



Płytka zrobiona termotransferem. Czas wykonania tego układu (czyli obmyślenie schematu, zaprojektowanie płytki (najprostszym programem, ExpressPCB), przygotowanie laminatu, cały proces wykonywania płytki, czyszczenie, wiercenie, montaż elementów, lutowanie i sprawdzenie działania) był podobny jak dla układu na filmie. Pisząc "5 godzin" również miałem na myśli wszystkie czynności, od narysowania projektu do uruchomienia układu. To wcale nie jest tak dużo.

Nadal nie pojmuję osób piszących że ręczne robienie płytek jest czasochłonne.....

Z zaprojektowaniem płytki na komputerze potrafi zejść po 2-3h, nabazgranie nawet skomplikowanej płytki nie przekracza 20minut :/