logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Schemat wzmacniacza klasy A na EBL21 z automatycznym minusem i dobór transformatora

krzkomar 11 Paź 2004 09:09 21738 70
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jaki schemat wzmacniacza klasy A na EBL21 z automatycznym minusem zastosować i jaki dobrać transformator głośnikowy?

Najprościej skorzystać ze schematu stopnia końcowego z lampowego radia z lat 50./60. na loktalach (np. Pionier, Mazur, Aga) i dobrać punkt pracy wg karty Philipsa EBL21; w takich odbiornikach minus bywał robiony na całej masie radia, a nie przez rezystor katodowy [#916966][#1338631][#917461] Do TG2,5-666-1 podano orientacyjnie: rdzeń 12 cm², szczelina 0,2 mm, pierwotne 1080 zwojów DNE 0,33, wtórne 64 zwoje DNE 1,5 dla 4 Ω, pasmo od 40 Hz [#905359] Ten transformator ma katalogowo 2,5 W, choć praktycznie można odnieść wrażenie ok. 4 W; jeden z forumowiczów zbudował na TG2,5 wzmacniacz na 2×EBL21 i opisał, że gra poprawnie, choć nie jest to rozwiązanie audiofilskie [#1364877][#1338797] Jeśli chcesz lepszego efektu, inny użytkownik podał, że zamiast TG2,5 bardzo dobrze zagrał TG5-53 [#1617820] W gotowym układzie zasilanie około 220–230 V AC na wtórnym dawało około 280 V po prostowaniu i około 270 V po filtrze RC, a na S2 EBL21 ok. 280 V [#1364525][#1364740]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 905256
    krzkomar
    Poziom 25  
    Posty: 877
    Pomógł: 71
    Ocena: 25
    Buduję właśnie taki mały wzmacniacz na tych lampach i mam pytanie: jest gdzieś schemat na sieci z automatycznym minusem ? Jakie trafo do tego wzmacniacza ? Próbowałem na TG 2,5-666-1 ale efekt raczej mizerny, a może gdzieś jest jakiś schemat z danymi tego trafka (uzwojenia, rdzeń itp) ?
  • REKLAMA
  • #2 905359
    _PREDATOR_

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31497
    Pomógł: 1864
    Ocena: 2315
    Nie pamiętam danych nawojowych trafa TG2,5, sprawdż, czy te dane są takie same, jeżeli nie to powinny pasować:
    Rdzeń 12 cm^2
    szczelina 0,2mm
    uzwojenie pierwotne 1080 zw DNE 0,33
    uzwojenie wtórne 64 zw DNE 1,5 (dla Rg=4Ω)
    Fd= 40 Hz

    PS.Eureka, na strychu znalazłem takie trafo od EBL21, jak co to pisz na PW. Pozdrawiam.

    Poszukaj też tu:
    http://www.trioda.com/php/forum/index.php
    Konto firmowe:
    ELMAX
    Małe Przedmieście 20/4, Olesno, 46-300 | Tel.: 535 XXX XXX (Pokaż) | Strona WWW: http://ftp.interka.pl/~elmax/about.php
  • #3 905654
    krzkomar
    Poziom 25  
    Posty: 877
    Pomógł: 71
    Ocena: 25
    Dzięki.
  • REKLAMA
  • #4 916966
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    Możesz poszukać jakiegoś transformatora głośnikowego i schematu stopnia wyjściowego od jakiegoś radia lampowego z lat 50/60 mającego lampy loktalowe (np. Pionier, Mazur, Aga...).
  • #5 917461
    krzkomar
    Poziom 25  
    Posty: 877
    Pomógł: 71
    Ocena: 25
    Tak, tyle że jest jeden haczyk - w tych radiach minus był robiony na "całej" masie radia, a nie za pomocą rezystora w katodzie (katoda szła do masy).
  • #6 926562
    piotras141
    Poziom 11  
    Posty: 50
    Pomógł: 1
    A ma ktoś może schemat jakiegoś wzmaciacza na EBL21????
  • #7 926587
    _PREDATOR_

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31497
    Pomógł: 1864
    Ocena: 2315
    piotras141 napisał:
    A ma ktoś może schemat jakiegoś wzmaciacza na EBL21????

    Poszukaj tu:
    http://www.fonar.com.pl/ :wink:
    Konto firmowe:
    ELMAX
    Małe Przedmieście 20/4, Olesno, 46-300 | Tel.: 535 XXX XXX (Pokaż) | Strona WWW: http://ftp.interka.pl/~elmax/about.php
  • #8 928681
    piotras141
    Poziom 11  
    Posty: 50
    Pomógł: 1
    Dzięki Miglus, sprawdze:]]]
  • REKLAMA
  • #9 1338348
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #10 1338631
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2804
    Pietrek281 napisał:
    To jest trudna lampa wzmacniacz taki posiadał np : STOLICA .

    Czemu trudna?
    Co do punktu pracy to sugeruję sie posłużyć danymi Philipsa z datasheeetu:
    http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/030/e/EBL21.pdf
    Pietrek281 napisał:
    A zasilacz był na AZ1 420V

    Napisz jeszcze gdzie te 420V bo ktoś pomyśli że takie było napięcie anodowe UBL21...
  • #11 1338759
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #12 1338797
    krzkomar
    Poziom 25  
    Posty: 877
    Pomógł: 71
    Ocena: 25
    Wzmacniacz już zrobiony i nawet działa. Trochę był robiony z "odpadków" - jego zastosowanie to wzmacniacz pod komputer. Użyte lampy: 2*EBL21, 2*EF80 (strasznie mikrofonują, ale nie chce mi się ich zmieniać), EZ80. Wzmacniacz jest całkowicie lampowy. Jako trafa głośnikowe dałem TG2,5 (tak, wiem że z EBL nie najlepsze dopasowanie, ale to miałem pod ręką). Nie jest to wzmacniacz dla złotouchych (nie ma jakiejś tam średnicy, może nawet ma coś zamulone, kabel sieciowy jest zwykły - odcięty od suszarki ), ale jak dla mnie gra wystarczająco dobrze w swoim zastosowaniu. A oto i zdjęcie tego cudeńka (jakość nie najlepsza bo z kamerki internetowej).
    Załączniki:
    • Schemat wzmacniacza klasy A na EBL21 z automatycznym minusem i dobór transformatora wnetrz2.jpg (19.11 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Schemat wzmacniacza klasy A na EBL21 z automatycznym minusem i dobór transformatora wnetrze1.jpg (19.31 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Schemat wzmacniacza klasy A na EBL21 z automatycznym minusem i dobór transformatora wzmak.jpg (12.7 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #13 1338806
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #14 1339063
    krzkomar
    Poziom 25  
    Posty: 877
    Pomógł: 71
    Ocena: 25
    Pietrek281 napisał:
    ej spoka daj ten schemat ok

    Dodano po 10 [minuty]:

    czemu prostownik EZ80 a nie AZ1


    Schemat jest banalny, wartości elementów nie liczone tylko dobierane "na zdrowy rozsądek" i metodą prób i błędów. Prostownik jednopołówkowy. Gdzieś go rozrysowałem na kartce, ale muszę to znaleźć jak znajdę to wrzucę.

    Co do AZ1:
    1) nie mam podstawki bocznostykowej.
    2) musiałbym borować duuużą dziurę - chassis jest ze stali
    3) musiałbym zmieniać trafo - EZ80 jest żarzona pośrednio - AZ1 bezpośrednio, czyli potrzebuje dodatkowego uzwojenia żarzenia.
  • #15 1339106
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #16 1339172
    krzkomar
    Poziom 25  
    Posty: 877
    Pomógł: 71
    Ocena: 25
    Przewinąć - to jedyny sposób aby uniknąć "piecyka", pozatym coś mi się to 420V nie podoba. Tam chyba było uzwojenie 2*210V tzn uzwojenie 420V z odczepem po środku. EBL21 chodziła zazwyczaj z napięciem koło 200V.
  • #17 1339182
    OTLamp
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 2351
    Pomógł: 335
    Ocena: 518
    Odbiornik Stolica posiadał głośnik ze wzbudzeniem, czyli elektromagnesem zamiast magnesu. Ten elektromagnes pełnił przy okazji rolę dławika filtru zasilacza Transformator sieciowy daje trochę większe napięcie aby na elektromagnesie odłożyło się przynajmniej kilkadziesiąt woltów. Nadmiar napięcia możesz zbić więc dławikiem uzyskując przy okazji zmniejszenie tętnień. Rozumiem, że to 420V jest zmierzone w stanie jałowym. Pod obciążeniem napięcie powinno spaść do ok 340V a nawet mniej (310V-340V)
  • #18 1339183
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #19 1339204
    OTLamp
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 2351
    Pomógł: 335
    Ocena: 518
    krzkomar napisał:


    3) musiałbym zmieniać trafo - EZ80 jest żarzona pośrednio - AZ1 bezpośrednio, czyli potrzebuje dodatkowego uzwojenia żarzenia.


    EZ80 też potrzebuje oddzielnego uzwojenia. Nie wolno jej żarzyć z tego samego uzwojenia co reszta lamp.
  • #20 1339218
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #21 1339235
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2804
    OTLamp napisał:
    EZ80 też potrzebuje oddzielnego uzwojenia. Nie wolno jej żarzyć z tego samego uzwojenia co reszta lamp.


    EZ80 ma dopuszczalne napięcie katoda - włókno równe 500V, dla większości zastosowań nie wymaga oddzielnego uzwojenia żarzeniowego.
  • #22 1339250
    OTLamp
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 2351
    Pomógł: 335
    Ocena: 518
    Pietrek281 napisał:
    nie mam dławika jedynie od starego tv jakieś transformatory typu TWOP , to chyba ramka .


    Może się nadać. Szczelinę powietrzną ma. Spróbuj.

    Dodano po 6 [minuty]:

    jdubowski napisał:

    EZ80 ma dopuszczalne napięcie katoda - włókno równe 500V, dla większości zastosowań nie wymaga oddzielnego uzwojenia żarzeniowego.


    Zgadza się, ale mimo wszystko lepiej nie zbliżać się do parametrów maksymalnych. Kilkaset woltów między katodą a włóknem - nie mógłbym spokojnie słuchać wzmacniacza z takim prostownikiem :roll: . Co innego diody usprawniające. W tym przypadku byłbym spokojny.



    Pozdrawiam
  • #23 1339286
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #24 1339304
    OTLamp
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 2351
    Pomógł: 335
    Ocena: 518
    Pietrek281 napisał:
    Tak patrze w schemat STOLICY i zastanawiam się jak oni zbili te napięcie i już wiem . Zrobili to tak bez obciążenia jest 420V po AZ1 ale po elektrolicie jest w minusie zasilania wpięty rezystor 91 om a gdy dojdzie obciążenie lampy tej EBL21 i innych z anodowego to pewnie napięcie przysiądzie do ok 280 V schemat mówi jasno tak .


    Nadmiar napięcia odkłada się na uzwojeniu wzbudzenia. Na oporniku 91omów występuje spadek napięcia ok. 5.5V. To napięcie jest użyte do polaryzacji siatki lampy EBL21.
  • #25 1339341
    krzkomar
    Poziom 25  
    Posty: 877
    Pomógł: 71
    Ocena: 25
    OTLamp napisał:


    Zgadza się, ale mimo wszystko lepiej nie zbliżać się do parametrów maksymalnych. Kilkaset woltów między katodą a włóknem - nie mógłbym spokojnie słuchać wzmacniacza z takim prostownikiem :roll: . Co innego diody usprawniające. W tym przypadku byłbym spokojny.

    Pozdrawiam


    Napięcie panujące u mnie we wzmacniaczu to ok 250V, więc do 500 to mu jeszcze daleko (wzmak gra już kilka miesięcy i nie ma z nim problemów).
  • #27 1340959
    BlackMaster
    Poziom 13  
    Posty: 37
    Pomógł: 6
    Ocena: 1
    Pietrek281 napisał:
    czemu tak upieram się nad AZ1 do prawie wszystkie układy gdzie była EBL21
    były na prostowniku AZ1 ale ten oto prostownik miał wadę żarzenie 4V 1.1A mam takie trafo i taki prostownik chcę to wsadzć do zasilacza anodowego na 2 ECL86 ale co z napięcie jest 420V DC jak je zbić do 280 V by nie zrobić Piecyka .

    Piszesz 420V - a czym obciążasz zasilacz? Jeżeli nie jest obciążony to ma prawo dawać 420V DC (właśnie - jakie masz napięcia AC na uzwojeniu anodowym?) przy zasilaniu z transformatora 2xok.300V AC
  • #28 1341067
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #29 1342607
    W.P.
    Specjalista - zasilacze komputerowe
    Posty: 5320
    Pomógł: 773
    Ocena: 1235
    A czy nie można użyć mostka Graetza zasilanego bezpośrednio z wtórnego uzwojenia trafo sieciowego i pozbyć się tym samym problemów z prostownikiem lampowym?
  • #30 1349264
    Józef Korzeniowski
    Poziom 12  
    Posty: 36
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    można, ale lepiej ponieważ trafo ma uzwojenie dwupołówkowe zastosować dwie diody 400V 2A.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy budowy wzmacniacza klasy A na lampach EBL21 z automatycznym minusem oraz doboru transformatora głośnikowego. Użytkownicy wymieniają się informacjami o parametrach transformatora TG 2,5-666-1 (rdzeń 12 cm², szczelina 0,2 mm, uzwojenie pierwotne 1080 zwojów DNE 0,33, wtórne 64 zwoje DNE 1,5 dla Rg=4Ω, Fd=40 Hz), jednak jest on niedopasowany do EBL21, co skutkuje słabą mocą wyjściową (około 2,5-4 W). Proponowane są alternatywy, m.in. transformator TG5-53, który zapewnia lepszą głośność. Wzmacniacz zasilany jest prostownikiem lampowym (EZ80 lub AZ1), z dyskusją na temat zalet i wad obu lamp prostowniczych oraz ich wymagań dotyczących uzwojeń żarzenia i pojemności kondensatorów filtrujących. Zastosowanie mostka Graetza i diod krzemowych jest również omawiane, z uwzględnieniem wpływu na żywotność lamp i charakterystykę napięcia anodowego.

Wzmacniacz wykorzystuje lampy EBL21 w stopniu mocy oraz EF80 lub EF22 w przedwzmacniaczu, z koniecznością dostosowania rezystorów i układu siatek w przypadku zamiany EF80 na EF22 ze względu na różnice konstrukcyjne. Schematy wzmacniacza są proste, oparte na metodzie prób i błędów, z zastosowaniem filtrów RC lub LC w zasilaniu anodowym, gdzie dławik jest preferowany w stopniu końcowym dla lepszej filtracji. Omówiono także kwestie mikrofonowania lamp EF80 i EF22 oraz wpływ konstrukcji transformatorów i układu na jakość dźwięku.

Dodatkowo poruszono temat napięć anodowych i polaryzacji siatek, gdzie w niektórych konstrukcjach napięcie ujemne (minus automatyczny) uzyskuje się na rezystorze katodowym lub na oporniku w zasilaniu, co wpływa na stabilizację pracy lampy. Wzmacniacz jest wykorzystywany jako wzmacniacz pod komputer, z zadowalającą jakością dźwięku mimo prostych rozwiązań konstrukcyjnych i użycia dostępnych podzespołów.

Podsumowując, dyskusja zawiera praktyczne wskazówki dotyczące doboru transformatora, konfiguracji prostownika, wyboru lamp przedwzmacniacza i mocy, a także implementacji automatycznego minusa w układzie wzmacniacza na lampach EBL21.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA