Tuning wzmacniacza MOSFET: zwiększenie napięcia z 40V do 50V

Question

hm... rozworzania czysto teoretyczne... dotyczace tzw. tuningu... chodzi o zwiekszenie mocy ... tzn podniesina napiecia.. i dołozenie odp. stopnia wzmacniajacego mos.... temat tego wzmacniacza był poruszany dawno temu ..lecz nie chce rozgrzebywac go ...opinie bardzo dobre chodzil nawet do 40 V...

janek11389 · Answer

Witam! Napięcie możesz podnieść, ale T1, T2 i T4 na pewno będziesz musiał podmienić na wyższe napięcie, na tych złączach napięcie będzie bliskie zasilania. Pozdrawiam

SILVER SOUND · Answer

WITAM
Panowie...
Litości dla własnych kieszeni...
Te tranzysory mogą odać max 40 W do obciążenia!!!!!
Treba je wymieić na take w obudowie
TO 247, lub podobnej, np IRFP 450/ IRFP 9240. Na jednej parze takichmożna bezpiecznie uzyskać 100 - 120 W, więc jeśli przy =/- 50V obciążenie będzie 8 ohm, jedna wystrczy,jeśli masz zamiarpodłczać 4 Ohm, to 2 pary powinieneś zastosować.
Ten układ jest typowym przykładen projektu "CHŁAMU, autor nie potrafi obliczyć mocy "analogowej" jaką może oddać budowa to220 !!!!
Druga przesłanka "inzynierskości" autora tego projektu, jest myślenie, że irf9532 i irf 532 to jest para konpementarna!!!!
DO TAKICH ZASTOSOWAŃ dobiera sie tranzystory "po parametrach" , a nie symbolach. Ważne jest aby miały take same, lub zbiżony: prąd max, Rds, oraz Ciss, Gfs.
Ale wiodocznie do innyh szkół chodziliśmy, lub ja mniej na wagary.
jk

Jogesh · Answer

Owszem, można się bawić z tym wzmacniaczem. Wydaje mi się, że można dać jeszcze wyższe napięcie i kilka par Mosfetów. Ale Mosfety też powinny być na wyższe napięcie np. IRF640/9640, albo lepiej IRFP240/9240. Można dodać stabilizację prądu spoczynkowego na dodatkowym tranzystorze BD139. Można też zamiast Mosfetów wstawić Darlingtony TIP147/142 na przykład dwie pary, ale wtetdy stabilizacja jest konieczna.
Do SILVER SOUND: autor projektu podał moc 25W, więc chyba nie zawyżył. Pozaty projekt jest OK. Zasilam go napięciem ±40V, bo taki miałem transformator i działa mi jako wzmacniacz do komputera. JEst to klasyczny układ i nie ma z nim problemu, powinno się tylko dodać kondensator 47-100pF pomiędzy bazę i kolektor BD139.

Pozdr.

Promuję tematy:
15.09.2024 Targi Electronica India 2024 - relacja
25.08.2024 Automation Expo 2024 Mumbai, Indie
20.01.2024 Targi w Delhi Envergence India Expo 2024
29.08.2023 [Relacja] Targi automatyki przemysłowej - Mumbai, Indie
22.08.2019 Polskie Firmy próbują wejść na rynek Indyjski

irek2 · Answer

Dziwi mnie tylko ze autor od razu nie zastosowal IRF540/IRF9540 i zamiast BC560 nie dal BC556. Wtedy bez problemu mozna by zasilac uklad do +-50V i wyciagnac moc do ok 100W. Do wiekszych mocy czyli obciazen 4omowych trzeba by dac dwie pary tranzystorow mocy albo mocniejsze mosfety niestety na IRFP240/9240 moc bedzie jeszcze mniejsza niz na 540/9540!!! Dlaczego? Bo IRFP9240 ma beznadziejnie wysoka rezystancje kanalu! Dlatego nadaje sie tylko do pracy przy duzych napieciach i malych pradach.

SILVER SOUND · Answer

Jeśli zasilasz to takim napięciem, to przy impedancji obciążenia 8 Ohm, masz ok 40 - 45 W , teoretycznie powinno uzyskac ok 60 W, ale te tranzystory wymagają dośc dużego napięcia polaryzującego wstepnie bramki, ok 3V na tranzystor, i napięcie to wzrasta wraz z wysterowaniem, co daje od 4 do 5 V strat dodatkowych( nnie wynikających z kalsy B, tylko wady tranzystora), Konkudując, przy takiem napięciu zasilania nawet teraz jest bardzo wysokie ryzyko uszkodzenia trmicznego tych tranzystorów. Podniesienie napięcia KONIECZNIE wymaga poza zmianami już zaproponowanymi przez kolegów, zastosowania minimum 1 pary w obudowach TO 247, lub podobnej( dla obciążenia 8 om), jesli masz zamiar obciążać 4 ohm, to jak pisałem 2 pary takich. TYM BARDZIEJ JESLI NIE ZMIENIASZ RADIATORA!!!!!!!!!. Poza tym POWTARZAM, NIE są to pary!!!!!( IRFP240/ 9240)!!!! CZYTAJCIE co napisałem!!!! najblizszy parametrami do IRFP 9240, i atrakcyjny cenowo jest IRFP 450. jk

.Wiśnia · Answer

czemu taka a nie inna konstrucja... chodzi o zniekształcenia..zamierzeniem był by one byly jak najmiejsze wiec wrzucam dane

natomiast co do zmian .. zastosuje je po złozeniu orginalenego egzemplarza(taki jak jest 0 i poniej drugi z przeróbkami o ktorych mowicie

Output power: well in excess of 25Watt RMS @ 8 Ohm (1KHz sinewave)
Sensitivity: 200mV input for 25W output
Frequency response: 30Hz to 20KHz -1dB
T otal harmonic distortion @ 1KHz: 0.1W 0.014% 1W 0.006% 10W 0.006% 20W 0.007% 25W 0.01%
T otal harmonic distortion @10KHz: 0.1W 0.024% 1W 0.016% 10W 0.02% 20W 0.045% 25W 0.07%
Unconditionally stable on capacitive loads

janek11389 · Answer

Witam! Te dane, które wypisałeś, nie są złe, ale czy faktycznie ta konstrukcja je ma? Przyjrzyj się dobrze tej konstrukcji, przecież nie wiele różni się od jobla, od Eltrony, jeszcze w dodatku na mosfetach, czy na pewno to jest lepsze od tranzystorów bipolarnych? Jeszcze nie spotkałem prostej końcówki o bardzo dobrych parametrach, po prostu jest to nie możliwe.
Pozdrawiam

Ptolek · Answer

Ja dzisiaj mierzyłem moc tego wzmacniacza miernikiem napięcia zmiennego, i wyszło mi około 12W/6,5ohm (sztuczne obciazenie) przy zasilaniu ±25V. Powyżej tej mocy zniekształecnia były wyraźnie słyszalne. Trafo mam 80W dla dwóch kanałów. Mierzył ktoś faktyczną moc tego wzmacniacza ? Może ja źle mierzyłem (sztuczne obciążenie i równolegle głośnik z szeregowym rezystorem 47 omow dla słuchowej kontroli zniekształceń). A może przy takim zasilaniu to normalne ?

janek11389 · Answer

Witam! Do takiego pomiaru, to przydałby się jeszcze generator i oscyloskop, według tego zasilania, to powinno być 24W przy tej oporności, fakt faktem, że ucho ludzkie jest bardzo czułe i wyłapie wszelkie zniekształcenia.
Pozdrawiam
Pozdrawiam

SILVER SOUND · Answer

Witam
Kolega janek ma racje , baz oscyloskopu nie da rady. Ten prosty układzik może wzbudzać sie powyżej pewnej amplitudy sygnału wyjściowego, co będzie słyszalne , ale jeszcze nie oznacza osiągnięcia pełnej mocy, i zniekształceń z tym zwiazanych.
jk

.Wiśnia · Answer

skonstrowałem to cudo. Podałem sygnał z gen. sinus. (50Hz) i przy pelnym wysterowaniu (zasilanie ±40V trafo 200VA) zniekształcenia mało widoczne chodz sa .Tak było przy rez. wzorcowym 8Ω/100W a przy głosniku podałen na sygnał: muze ( w tym wypadku Drum'N'Bass bo nic innego nie miałem) i chodziło czysto tylko głosnik nie domagał bo GND 20/40 jutro bede testował na mocnieszym GDN 20/80 i wtedy zobacze dokladniej
Jak coś dołaczam schamat plytki

koszt wzmacniacza bez trafa i radiatora to 15 pln

micho a · Answer

wiśnia i ile to ma przy 2x40v i 8 om ????watów

.Wiśnia · Answer

ok 41,5 Watt'a ale trzeba przyjac ze nie mierzyłem przy 1kHz ! bo wtedy napewno wiecej bym wyciagnał ..jutro bede czynił krasz testy czyli max out power (sygnał z gen.sin) . .. dla tej konfiguracji ..za pomoca autotransformatora trioidalnego w zakesie 30-50V bo przy 50V winny pojsc tranzystory sterujace Q1 Q2 Q4(wg.janka) czyli BC560C

irek2 · Answer

Wiecej mocy to osiagniesz jak wywalisz bezsensowny rezystor R18.
Przydalo by sie dac mocniejsze tranzystory min IRF540/9540. Na IRF532/9532 mozna osiagnac nawet 100W pytanie tylko jak dlugo?
Przydaloby sie zasilic stopien napieciowy z wyzszego napiecia albo dac bootstrap napieciowy co by podnioslo moc nawet z tego samego napiecia zasilania. Przydaloby sie zabezpieczenie pradowe...i tak mozna by poprawiac i poprawiac....

.Wiśnia · Answer

r18 nawet nie montowałem.. zdziwłem sie ze on wogole jest.. ale no cóz "krasz testy" wzmacniacz nie wytrzymał padl juz przy 45 V... mocy nie zmierzyłem (z obawy o oscyloskop i cała reszte...)...
:arrow:

irek2 masz mzoe schametcik wzmacniacza ktory wedlug ciebie bedzie idealny ?

Segment · Answer

Dobre pytanie. Może nie idealny ale taki co urzeknie Irka.

irek2 · Answer

Idealne wzmacniacze robimy w firmie No moze prawie idealne Ale konstruuje cos idealnego.

Jogesh · Answer

A czy może masz jakiś idealny {albo prawie} który nie jest zrobiony przez Twoją firmę? Chodzi o taki którego schemat mógłbyś zamiescić, bo firmowych nie możesz...

micho a · Answer

wiśnia a co padło ta para różnicowa czy mocy przy 45 v ???

wzmacniacz idealny hmmm no ja tam uważam że każdy wzmak ma wady i zalety pozatym wzmak w zasadzie robi sie pod konkretne zastoasowania np po co sie męczyć z wzmakiem który do 20khz przeniesie jak bedzie zasilał tubki które do 16 khz przenoszą ??????

każdy jest dobry to konkretnych zastosowań po co idealny przecieżto koszty zwiększa

każdy wzmak zawsze bedzie miał jakąś wade np klasa tam T czy jakaś inna niby niewielka moc strat wysoka sprawnośc ale cena tragiczna
klasa A piękny dzwięk straszna moc strat
tda 7294 tania i prosta kośc ale brak możliowości rozbudowy
kd502 niesamowicie wytrzymały możliwośc rozbudowy niskie koszta naprawy ale przeciętne parametry i niezbyt przystępna cena

jak ktoś zrobi wzmak idealny to qrcze nie bede mół qyjśc z podziwu bo dla mnie sie nie da

no chyba że za głupi jestem

Promuję tematy:
17.02.2016 Mała sprężarka po najprostszej lini oporu

Jogesh · Answer

Ale podobno są prawie idealne, przynajmniej niektórzy tak twierdzą, a ja chciałbym taki schemat zobaczyć i praktycznie sprawdzić. Pozdr

irek2 · Answer

To wszystko zalezy co rozumiec pod pojeciem idealny. Bo rozne sa kryteria wyboru. Ja na pierwszym miejscu stawiam niezawodnosc czyli zabezpieczenia pradowe, zwarciowe, termiczne, opoznione zalaczanie glosnikow i szybkie odlaczanie. Potem niski koszt i prosta budowa ukladowa. Na koncu moc i inne najmniej znaczace parametry jak szumy i znieksztalcenia. I dlatego wszystkie moje wzmaki charakteryzuja sie tymi cechami.
Za jakis czas pokaze wam wzmak na tranzystorach tanszy od TDA7294 i duzo mocniejszy. Oraz jak wykrzesac 200W z dwoch tranzystorow mocy oraz jak robic wzmaki zasilane do +-100V.

Promuję tematy:
07.12.2017 (IREK) Miernik napięcia nasycenia końcówki mocy audio
03.12.2017 (IREK) Rejestrator prądu spoczynkowego, temperatury, napięcia DC końcówek mocy
03.12.2017 (IREK) Miernik mocy wzmacniaczy elektroakustycznych
03.12.2017 (IREK) Miernik temperatury cewki głośnika wysoko-tonowego

janek11389 · Answer

Witam! Oprócz wszystkich tych zalet, co Kolega Irkk wymienił, to dodam, że gdyby wymyślili wzmacniacz, który nie miał by sprzężenia zwrotnego, to byłby już chyba idealny. Pozdrawiam

irek2 · Answer

NIE MA WZMACNICZY LINIOWYCH BEZ SPRZEZENIA ZWROTNEGO!!!!!!!! To wymysl audiofilski zaden elektronik tego nie potwierdzi!

micho a · Answer

no mi tam na zabezpieczenbich nie zależy mam wzmak 100w/4 na 4x kd502 i 2 omy przezl i przestery i nic mu nie jest a nawet zabezpieczenia przeciwzwarciowego nie ma

ale zgodze sie najważniejsza jest niezawodnośc 2.cena 3.dop[iero szumy tam i te inne duperele

oj qrde kłaniam sie nisko nie moge sie doczekać qrcze jakim cudem zrobisz wzmak za 17 zł cały (no niech 20 bedzie bo tda z garstką flaków tyle stoi ) z zabezpieczeniem termicznym przeciwzwarciowym i mający ok 100/4 ???

no a;le czekam i chyba nie tylko ja

Promuję tematy:
17.02.2016 Mała sprężarka po najprostszej lini oporu

Tuning wzmacniacza MOSFET: zwiększenie napięcia z 40V do 50V

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Podsumowanie tematu