logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Prosty prostownik automatyczny - niski prąd ładownia.

farfik 14 Lip 2015 20:33 6213 37
Najlepsze odpowiedzi

Czy akumulator ładuje się prawidłowo, gdy w prostowniku automatycznym napięcie na wyjściu wynosi około 13 V, a prąd ładowania tylko 2 A?

Tak — jeśli przez akumulator płynie prąd i jego napięcie rośnie, to jest on ładowany, ale dla akumulatora 12 V napięcie wyjściowe powinno dojść co najmniej do ok. 14,4 V, więc 13 V jest za mało [#14848524] Przy transformatorze 13 V~ problemem jest po prostu zbyt niskie napięcie po stronie wtórnej; poprawę może dać mostek na diodach Schottky’ego, które obniżają spadek napięcia o ponad 1 V [#14848562][#14849641] Dobór żarówki też ma znaczenie: 12 V/55 W pasuje raczej do transformatora ok. 20 V~, a przy 13 V~ potrzeba żarówki o większym dopuszczalnym prądzie lub innego ogranicznika [#14848636] Z drugiej strony, przy Twoim późniejszym pomiarze 15,4 V~ na wtórnym daje to amplitudę ok. 21,8 V i taki transformator powinien być w sam raz do sprawdzonego układu Józefa G. [#14851342] Kilku forumowiczów oceniło też, że transformator 15,4 V~/6 A przy 14 V jest już optymalny dla prostownika do akumulatorów samochodowych i motocyklowych do ok. 80 Ah [#14849364] Najbardziej sensowna droga to zbudować prostownik na dobrze sprawdzonym układzie Józefa G., a ewentualne ulepszenia ograniczyć do prostych zmian, np. wymiany diod na Schottky’ego lub dodania zabezpieczenia [#14854308][#14849540]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 14848348
    farfik
    Poziom 11  
    Posty: 197
    Ocena: 16
    Witam. Złożyłem najprostszy automatyczny prostownik według tego układu: Prosty prostownik automatyczny - niski prąd ładownia.
    Po uruchomieniu złożonego prostownika woltomierz wskazuje 12V. Po podłączeniu do wyjścia akumulatora wzrasta do 13V. Amperomierz wskazuje 2A. Żarówka delikatnie się żarzy. Wydaje mi się, że jest to trochę za niskie napięcie i prąd. Czy w takim układzie akumulator jest ładowany? Transformator jaki zastosowałem ma na wtórnym ok 13V napięcia zmiennego. Próbowałem ominąć żarówkę, wtedy prąd wzrastał do 6A, napięcie do 14V, ale w takim układzie brak jest zabezpieczenia i zwarcie wyjścia powoduje uszkodzenie stabilizatora i tyrystora. Proszę o pomoc.
  • #5 14848654
    kadmen
    Poziom 15  
    Posty: 118
    Pomógł: 12
    Ocena: 30
    A może jest możliwość dowinięcia kilku zwojów na wtórnym i będzie po sprawie
  • #6 14849243
    farfik
    Poziom 11  
    Posty: 197
    Ocena: 16
    Tego się obawiałem. Dodać zwojów nie dam rady bo zwoje są upchane po sam rdzeń. Mam też drugi transformator ale ten ma znowu 26V na wyjściu.
  • #7 14849364
    slawussj
    Poziom 34  
    Posty: 1798
    Pomógł: 244
    Ocena: 255
    Nie napisałeś jakie żarówki, jaki akumulator. Na żaróweczce od pozycyjnych, to i tak ogromny prąd. Z twojego opisu wynika, że masz b. dobry transformator do prostownika. 13VAC i możliwość osiągnięcia 6A prądu ładowania przy 14V to optymalna wartość dla akumulatorów samochodowych i motocyklowych do 80Ah. Teraz poszukaj dobry układ sterowania ładowaniem z zabezpieczeniem i tyle. Ten twój pomysł z żarówką był b. dobry, tyle tylko, że jakieś 40 lat temu.
  • #9 14849400
    leonov
    Poziom 43  
    Posty: 8911
    Pomógł: 1038
    Ocena: 2244
    elele napisał:
    Możecie mi wyoślić co tam robi stabi na 15V jeżeli napięcie w układzie nie przekracza 13 ?
    Przy większym napięciu zasilania jest on przewidziany, tutaj ... autor dał za "słaby" transformator.
  • #10 14849422
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49048
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4244
    Z transformatorem 26V jest ryzyko (choć niewielkie), że żarówka przedwcześnie się przepali - i oczywiście będzie większe zużycie energii, za to podczas ładowania będzie jasne oświetlenie, i prąd ładowania będzie ze 4A z żarówką 12V 55W. Aha, 13V~ z transformatora to szczytowe napięcie 18.4V, więc stabilizator 15V ma co robić.
  • #11 14849436
    farfik
    Poziom 11  
    Posty: 197
    Ocena: 16
    Dodam że po podłączeniu na wyjście kondensatora woltomierz wskazuje 15v. Więc obecny stan ładowania jest w porządku?

    Dodano po 7 [minuty]:

    Co zatem zrobić żeby zbudować z tego transformatora dobry prosty prostownik automatyczny?
  • #12 14849540
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49048
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4244
    Na wyjście, to znaczy gdzie? Bo jeśli na wyjście stabilizatora, to tak powinno być.

    Napięcie 13V~ jest trochę za małe na prosty układ - może najwyżej coś z wyłączaniem przy użyciu przekaźnika (najlepiej, żeby stan wyłączenia utrzymywał się, a włączenie wymagało wciśnięcia przycisku) - można by użyć MOSFET-a, ale to wymaga układu zabezpieczenia (bo przy szybkim wyłączaniu powstają spore napięcia, przy powolnym MOSFET może się przegrzać) i już nie jest takie proste; z tyrystorem jest w miarę prosty układ przedstawiony przez jozefg, ale na ten układ jest trochę za małe napięcie. Poza tym, najprostsze układy kiepsko działają.
  • #13 14849641
    Rzuuf
    Poziom 43  
    Posty: 8949
    Pomógł: 1355
    Ocena: 1700
    _jta_ napisał:
    ... najprostsze układy kiepsko działają.
    - zwłaszcza, gdy są zbudowane z niedopasowanych lub przypadkowych elementów.
    Ja ten układ znam od wielu lat i mój prostownik z tym układem działa bezawaryjnie, ale transformator (50W) ma ok. 20V, a żarówka jest na 12V/65W.
    Jeżeli nie ma możliwości dowinięcia kilkunastu zwojów, to zmiana prostownika na Shottky da zysk ponad 1V.
  • #14 14850398
    NIXIE_123
    Poziom 34  
    Posty: 2087
    Pomógł: 288
    Ocena: 608
    A może autor pokusiłby się o wykorzystanie transformatora 26V i odwinął z niego odpowiednią ilość zwojów? Ewentualnie zrobić ściemniacz i wpiąć go w szereg z uzw. pierwotnym i "zjechać" trochę z napięciem.
  • #15 14850456
    farfik
    Poziom 11  
    Posty: 197
    Ocena: 16
    Tak właśnie zamierzam zrobić tylko nie chcę uszkodzić zwojów bo sporo żywicy jest na uzwojeniach. Jak sprawuje się ten prostownik? Jaki jest prąd ładownia przy transformatorze 50W?

    Dodano po 46 [minuty]:

    Chciałbym się poprawić gdyż podałem złe informacje. Przed chwilą pomierzyłem napięcia i transformator ma zmiennego dokładnie 15.4V co po wyprostowaniu daje mi 13.2V. Przepraszam że wprowadziłem w błąd. Czy poprawi to jakoś sytuację czy nadal napięcie jest sporo za niskie?
  • #16 14850710
    slawussj
    Poziom 34  
    Posty: 1798
    Pomógł: 244
    Ocena: 255
    Już Ci napisałem, że jest idealny. Czytasz? Zaproponuj inny schemat, a będziesz miał naprawdę fajny prostownik.
  • #17 14850742
    farfik
    Poziom 11  
    Posty: 197
    Ocena: 16
    Nie jest to takie proste bo jest tyle schematów i opinii, że naprawdę ciężko coś wybrać:)
  • #18 14850819
    slawussj
    Poziom 34  
    Posty: 1798
    Pomógł: 244
    Ocena: 255
    Zmień sobie diody na mostek i jak chcesz, to dorysuj zabezpieczenie. file:///C:/Users/SJ1/Downloads/prostownik%20%20wylaczaniem.pdf
    Wstaw propozycje. Potem doradzimy. Można to też przerobić na N-MOSFET.
  • #19 14851030
    farfik
    Poziom 11  
    Posty: 197
    Ocena: 16
    Pierwszy pomysł był taki, żeby zamiast żarówki wstawić wyłącznik nad prądowy powiedzmy na 10A, który stanowiłby zabezpieczenie przed zwarciem. Reszta układu pozostałaby taka sama. Teraz po przeglądaniu innych projektów zastanawiam się nad układem Józefa G.
  • #20 14851342
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49048
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4244
    Przed chwilą pomierzyłem napięcia i transformator ma zmiennego dokładnie 15.4V co po wyprostowaniu daje mi 13.2V.
    Zobacz https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic21461-1050.html#7563777 - jeśli twój transformator daje napięcie skuteczne 15.4V, to amplituda jest 21.8V - powinien być w sam raz do układu Józefa G.
  • #21 14851410
    bearq
    Poziom 39  
    Posty: 4883
    Pomógł: 414
    Ocena: 1610
    _jta_ napisał:
    Przed chwilą pomierzyłem napięcia i transformator ma zmiennego dokładnie 15.4V co po wyprostowaniu daje mi 13.2V.
    Zobacz https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic21461-1050.html#7563777 - jeśli twój transformator daje napięcie skuteczne 15.4V, to amplituda jest 21.8V - powinien być w sam raz do układu Józefa G.

    Dokładnie tylko polecam zmodyfikowany układ Jóżefa.G w którym mamy możliwość regulacji prądu ładowania. Wystarczy dołożyć kilka elementów i prostownik bajka.
  • #22 14851819
    farfik
    Poziom 11  
    Posty: 197
    Ocena: 16
    Z tym zejdzie się trochę dłużej, o wynikach poinformuje:) Gdybym czegoś nie wiedział, będę pisał. Pozdrawiam
  • #24 14853208
    farfik
    Poziom 11  
    Posty: 197
    Ocena: 16
    Mam pytanie, czy schemat oraz wzór płytki podany przez Józefa G. jest poprawny? Bo w innej dyskusji jest wiele opinii na ten temat.
  • #25 14853678
    kadmen
    Poziom 15  
    Posty: 118
    Pomógł: 12
    Ocena: 30
    Tutaj masz już gotowca z regulacją, opisem i uruchomieniem. To jest ten sam projekt jaki zapodali moi przedmówcy. Zrobiłem dokładnie taki jak w temacie i jestem bardzo zadowolony. Trafo dostosowałem ze starej mikrofalówki.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1528327.html
    [/b]
  • #26 14854308
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49048
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4244
    :arrow: #23 - Tamten temat dotyczy przepalania się LM7815, jeśli odłącza się akumulator bez wcześniejszego odłączenia transformatora, i jakoś nikt z dyskutantów nie wpadł na to, że w chwili odłączenia indukcyjność rozproszenia transformatora generuje impuls napięcia, który przepala LM7815. Za to ktoś wymyślił, że transformator daje znacznie wyższe napięcie, niż naprawdę daje - żeby mu pasowało do teorii, że napięcie transformatora jest za wysokie.

    Myślę, że lepiej zrobić układ Józefa G. bez regulacji prądu - jest to dodatkowa komplikacja i mogą być kłopoty z poprawnym działaniem - podstawowy układ jest dobrze sprawdzony, wiele osób go wypróbowało, jeśli coś nie działało, to dało się wykryć błędy w montażu, a o działaniu wersji z regulacją prądu dużo mniej wiadomo.
  • #27 14854373
    bearq
    Poziom 39  
    Posty: 4883
    Pomógł: 414
    Ocena: 1610
    _jta_ napisał:

    Myślę, że lepiej zrobić układ Józefa G. bez regulacji prądu - jest to dodatkowa komplikacja i mogą być kłopoty z poprawnym działaniem - podstawowy układ jest dobrze sprawdzony, wiele osób go wypróbowało, jeśli coś nie działało, to dało się wykryć błędy w montażu, a o działaniu wersji z regulacją prądu dużo mniej wiadomo.

    Modyfikacja układu nie wprowadza żadnej nadmiernej komplikacji układu i sprawdza się znakomicie, sam wykonałem kilkanaście układów dla różnych osób i każda bardzo sobie go chwali. Dla samych użytkowników elektrody kilkukrotnie udostępniłem swoją zmodyfikowaną wersję PCB przystosowaną do regulacji napięcia pracy układu oraz o zwiększonej wydajności prądowej i prostownik zawsze startował bez problemu. Myślę że warto dołożyć te kilka elementów mając możliwość ładowania akumulatorów o różnej pojemności.
  • #28 14854402
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49048
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4244
    Można to, co jest potrzebne do ładowania akumulatorów o różnych pojemnościach, uzyskać prościej - dając kilka oporników ograniczających prąd i włączając odpowiedni ich zestaw. Układ z regulacją fazową wymaga jakiejś regulacji i jakiejś umiejętności zorientowania się, jak go regulować - moim zdaniem, to nie jest dla początkującego, zwłaszcza jeśli chciał on mieć najprostszy układ.
  • #29 14867291
    farfik
    Poziom 11  
    Posty: 197
    Ocena: 16
    Chodzi o zmianę rezystancji na rezystorze R1? Tak przyglądam się schematowi ideowemu i montażowemu i nie zgadza mi się coś. Połączenie R8 i R5 połączone jest chyba przez zworkę z plusem A+. Na ideowym tego nie ma:(
  • #30 14868014
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49048
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4244
    To chyba tam ma być coś innego, niż zworka - może podłączenie do pomiaru napięcia - przecież połączenie tego z +akumulatora oznaczałoby podłączenie D1 do akumulatora w kierunku przewodzenia.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik złożył prostownik automatyczny, który po podłączeniu do akumulatora wykazuje napięcie 13V i prąd 2A, co jest uznawane za zbyt niskie do efektywnego ładowania. Wskazówki dotyczące poprawy obejmują wymianę transformatora na model o wyższym napięciu, zastosowanie diod Schottky'ego oraz modyfikację układu poprzez dodanie zwojów lub użycie transformatora o napięciu 26V. Użytkownik rozważa również dodanie zabezpieczeń, takich jak wyłącznik nadprądowy. W dyskusji podkreślono znaczenie odpowiedniego napięcia (minimum 14.4V) dla skutecznego ładowania akumulatorów oraz konieczność regulacji prądu ładowania.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA