[Rozwiązano] Bezpieczeństwo użytkowania klimatyzacji split z czynnikiem R410a w mieszkaniu

Szanowni Forumowicze,

Uprzejmie proszę o poradę, dotyczącą bezpieczeństwa eksploatacji klimatyzacji typu "split". Konkretnie chodzi mi o bezpieczeństwo użytkowników w przypadku wycieku czynnika R410a

Karta charakterystyki czynnika R410a informuje że jest to gaz bezwonny, duszący, mogący doprowadzić do śmieci. W przypadku uwolnienia gazu w pomieszczeniu, niezbędne są aparaty ucieczkowe.
W niskich stężeniach działa odurzająco.

Noszę się z zamiarem zakupu klimatyzatora bo żona niedługo rodzi a latem w bloku ciężko będzie wytrzymać.

Pytania:
1.) Ile czynnika znajduje się w klimatyzacji 3,5kW ( średnio )
2.) Czy uwalnianie stopniowe ( fuszerka montażu ) lub uwolnienie nagłe ( sąsiad przewierci ścianę ) może zaszkodzić?

będę wdzięczny za rzeczowe opinie...

Pomijając kwestie temperatury, głęboko bym się zastanawiał nad instalacją klimatyzacji w mieszkaniu w naszych warunkach klimatycznych. Jest wiele publikacji potwierdzających destrukcyjny wpływ klimatyzacji na stan odporności organizmu człowieka. I nie mam na myśli wylęgarni różnych żyjątek, które tam chętnie się osadzają, tylko zdecydowaną zmianę temperatury i wilgotności powietrza w klimatyzowanym pomieszczeniu w stosunku do "reszty świata". Pamiętam, że klimatyzacja w nowym aucie zrujnowała mi kiedyś gardło latem. Problem miałem w zasadzie bez przerwy.

yogi009 napisał:

Jest wiele publikacji potwierdzających destrukcyjny wpływ klimatyzacji na stan odporności organizmu człowieka. I nie mam na myśli wylęgarni różnych żyjątek, które tam chętnie się osadzają, tylko zdecydowaną zmianę temperatury i wilgotności powietrza w klimatyzowanym pomieszczeniu w stosunku do "reszty świata".

To dlatego że ludzie ustawiają klimę na 20stC gdy na zewnątrz jest 35stC. Ponadto wyłączają klimę nagle, zamiast zostawić sam wentylator by parownik miał szansę wyschnąć.

dziabaq napisał:

To dlatego że ludzie ustawiają klimę na 20stC gdy na zewnątrz jest 35stC. Ponadto wyłączają klimę nagle,

Dokładnie.
Jeżeli ktoś lubi, może ustawić na 20°C ale powinien czynić to stopniowo (w obie strony) np. co 3-5° po wejściu i przed wyjściem z auta.
Dla mnie jazda w temp 25-26°C nie stwarza dyskomfortu.

Zawartość czynnika w takim urządzeniu to około 0,9 kg. Taka dawka nic tobie nie zrobi nawet przy gwałtownym rozczelnieniu. Zalecana maksymalna różnica temperatur wewnątrz na zewnątrz 7 stopni C. Polecam klimatyzator z ozonatorem i funkcją samooczyszczania.

yogi009 napisał:

Pomijając kwestie temperatury, głęboko bym się zastanawiał nad instalacją klimatyzacji w mieszkaniu w naszych warunkach klimatycznych

Ja mam i nie żałuję i każdemu polecam. I już nie chodzi o temperaturę ale o wilgotność.
Dziennie wytrąca ok 20l wody w lipcu sierpniu.

p.obelix napisał:

Zawartość czynnika w takim urządzeniu to około 0,9 kg. Taka dawka nic tobie nie zrobi nawet przy gwałtownym rozczelnieniu. Zalecana maksymalna różnica temperatur wewnątrz na zewnątrz 7 stopni C. Polecam klimatyzator z ozonatorem i funkcją samooczyszczania.

Masa czynnika o niczym nie świadczy - wg mnie, może ten czynnik udusić nieświadomą osobę w pomieszczeniu. Gwałtowne rozszczelnienie daje wiele efektów ubocznych i większość osób zwróci na to uwagę - ale śpiące lub pijane osoby niekoniecznie.
Szansa gwałtownego rozszczelnienia na jednostce wewnętrznej jest setki razy mniejsza niż w jednostce zewnętrznej (na chłodzeniu oczywiście), a sama szansa rozszczelnienia całości urządzenia już jest bardzo niska. Myślę że to pech porównywalny z uderzeniem pioruna lub meteorytu.

W nowym klimatyzatorze to nierealne, ja mam już 15 lat klimatyzator a kupiłem używke chyba z 1992r na R12 czy jakiś podobny trujący gaz.
I śmiga jak ściekły co lato całymi dniami.

To nieprawda że klimatyzatory jakoś bardzo nabijają rachunki za prąd.

Niebezpieczna ilość czynnika chłodniczego r-4101a wynosi 0.4kg na m3 powietrza.

Poczytałem trochę w internecie i podobno zwykły CO2 doskonale się nadaje jako czynnik chłodniczy. Ponadto jest w pełni bezpieczny i kolosalnie tańszy.

Czy ktoś z Państwa spotkał się z przypadkiem nabijania CO2 do klimy?

dziabaq napisał:

Czy ktoś z Państwa spotkał się z przypadkiem nabijania CO2 do klimy?

Heh ale ma inne ciśnienia przemiany .

[quote="Strumien swiadomosci swia"]

Cytat:

Heh ale ma inne ciśnienia przemiany .

Dlaczego więc producenci nie robią zestawów split na CO2 tylko pakują ludziom truciznę do domu?

dziabaq napisał:

Dlaczego więc producenci nie robią zestawów split na CO2 tylko pakują ludziom truciznę do domu?

Bo nie dość że więcej prądu by ciągnęły to i wysokie ciśnienia muszą produkować sprężarki czyli stalowe rury i drogie sprężarki.

Ale głównie chodzi o to że CO2 nie jest dobrym gazem do klimy bo ma słabe parametry już lepiej propan robi.

dziabaq napisał:

laczego więc producenci nie robią zestawów split na CO2 tylko pakują ludziom truciznę do domu?

Myślę że więcej trucizny wypuszczamy w powietrze podczas używania dezodorantów, lakierów do włosów. Tak a pro po to właśnie czynnik chłodniczy r-12 był kiedyś używany do napędzania tych rzeczy.

Freonów używano kiedyś (powiedzmy lata 60-te) do wszystkiego co miało odparować i zostawić określony efekt. Przede wszystkim do nanoszenia różnych substancji na określone podłoże - np. dezodoranty(albo farby) - freon był nośnikiem i rozpuszczalnikiem dla "zapachu", a był wygodny bo ładnie parował w trakcie wypryskiwania i na powierzchnię padała już mikro-zawiesina kropelek zapachowych - bardzo to oszczędzało użycie środków zapachowych względem klasycznych perfum z rozpylaczami (które źle rozpylały).
Były też pianki - różne, różniste - polimer rozpuszczony we freonie pod ciśnieniem wtryskiwano do formy gdzie było niższe ciśnienie, freon parując powodował wrzenie i tworzenie pęcherzyków gazu w twardniejącym polimerze, dzięki regulacji albo ciśnienia albo temperatury uzyskiwało się różne stopnie spienienia. Dziś wszelkie syntetyczne piany tworzy się identycznie, ale za pomocą innych związków łatwo wrzących. Nawet pustaki na budowę domu to piana techniczna - beton jest tam spieniany poprzez proszek aluminiowy dodawany do mieszanki wapiennej - przy 400*C pod ciśnieniem, zaczyna się reakcja wydzielania wodoru i beton się pieni w trakcie twardnienia - regulując temperaturą i ciśnieniem uzyskuje się różne stopnie spienienia.
Myślę że gdyby nie freon mielibyśmy zacofane technologie produkcji tworzyw spienianych - to na freonie ludzie nauczyli się podstaw w tej dziedzinie.

Witam,
CO2 też nie jest gazem bezpiecznym, gdyż jest cięższy od powietrza i gromadzi się przy ziemi- można się udusić schylajac się po coś w razie wycieku. Ponadto zbiornik z CO2 w razie postoju agregatu musi być chłodzony osobnym agregatem chłodniczym. Na koniec duże wartości ciśnień w instalacji Lp około 20bar Hp około 100bar. Także wcale nie tak różowo ż tym CO2.
Pozdrawiam.

ledka napisał:

CO2 też nie jest gazem bezpiecznym, gdyż jest cięższy od powietrza i gromadzi się przy ziemi - można się udusić schylajac się po coś w razie wycieku

No bez przesady, ile musiałoby go wyciec w pokoju o powierzchni 20m² by nie dało się oddychać 0,5 m nad ziemią?

To było pytanie a nie rozwiązanie.....