[Rozwiązano] Obwody symetryczne 3F, moc w trójkącie i gwieździe.

Witam!

Potrzebuję wyliczyć takie coś:

Jeśli silnik/ transformator (obojętnie aby symetryczne) pobiera 15000W skojarzone w trójkąt, to ile mocy pobiera skojarzone w gwiazdę?

Dla uproszczenia pomijam cosφ.

Proszę o jakieś wskazówki, wzory.

Proszę nie usuwać.

W połączeniu w gwiazdę będzie trzykrotnie mniejsza moc, czyli 5000W. Jest tak dlatego, że ta sama cewka/opornik odbiornika trójfazowego, w trójkącie podłączona jest pod napięcie międzyfazowe, a przy połączeniu w gwiazdę podłączona jest pod napięcie fazowe.

Eeee. To sobie popatrz jak zmienia się napięcie na każdej z cewek przy połączeniu G/T oblicz prądy i moce.

gimak napisał:

W połączeniu w gwiazdę będzie trzykrotnie mniejsza moc, czyli 5000W. Jest tak dlatego, że ta sama cewka/opornik odbiornika trójfazowego, w trójkącie podłączona jest pod napięcie międzyfazowe, a przy połączeniu w gwiazdę podłączona jest pod napięcie fazowe.

Teraz dlaczego akurat moc wyjdzie 5000W?
Jaki wzór to określa?

Tak, wzór na moc w układach trójfazowych.

http://it.pwsz-ns.edu.pl/~jwojcik/elektryk/M1_5.pdf Tu wszystko masz.

W Bolkowskim dla technikum możesz też poczytać.

Silnik będzie pobierał taką moc jaką mocą na wale będzie obciążony (pod warunkiem że kręci się z prętkością bliską znamionowej). Wyjątek stanowi chwila rozruchu, oraz zablokowania wału silnika w której silnik pobiera prąd wynikający z ilorazu napięcia na cewce i jej impedancji. Jeżeli założymy że silnik się obraca w obu układach połączeń z prędkością bliską znamionowej i w gwieźdźie obciążymy silnik tą samą mocą na wale co w trójkącie to będzie on opobierał podobną moc elektryczną. Silnik to nie rezystory połączone w trójkąt czy gwiazdę. Ale w przypadku rezystorów byłoby tak jak napisali koledzy powyżej. Należy pamiętać że silnik przeznaczony do pracy w trójkącie przy danym napięciu, w gwieździe przy tym napięciu można obciążać na wale maksymalnie mocą √3 razy mniejszą niż w trójkącie przy danym napięciu.

@Łukasz.K Czytaj ze zrozumieniem.

Rezystor240 napisał:

silnik/ transformator (obojętnie aby symetryczne) pobiera 15000W

bodzio507 napisał:

@Łukasz.K Czytaj ze zrozumieniem.

To Ty czytaj ze zrozumieniem...
Temat i zadane w nim pytanie jest podchwytliwy i przypomina zagadkę następującej treści:
Jesteś pilotem. Potem dużo szczegółowych informacji o samolocie, pogodzie itd, a na koniec pada pytanie:
Jaki kolor oczu ma pilot?
Widać, że koledzy, poza @Łukasz.K, zajęli się tym środkiem zagadki i nie połączyli jej początku i końca.
Kwestię silnika wyjaśnił kolega @Łukasz.K. Dla transformatora nie ma jednoznacznej odpowiedzi, bo nie wiadomo co do niego jest podłączone i jak te odbiorniki zareagują na obniżenie napięcia zasilającego.
Z resztą transformator (weźmy idealny) sam w sobie nie jest odbiornikiem. On tylko pośredniczy, dopasowuje zasilanie do odbiorników. I to one decydują co się w rzeczonej sytuacji stanie.

jack63 napisał:

bodzio507 napisał:

@Łukasz.K Czytaj ze zrozumieniem.

To Ty czytaj ze zrozumieniem...
Temat i zadane w nim pytanie jest podchwytliwy i przypomina zagadkę następującej treści:
Jesteś pilotem. Potem dużo szczegółowych informacji o samolocie, pogodzie itd, a na koniec pada pytanie:
Jaki kolor oczu ma pilot?
Widać, że koledzy, poza @Łukasz.K, zajęli się tym środkiem zagadki i nie połączyli jej początku i końca.
Kwestię silnika wyjaśnił kolega @Łukasz.K. Dla transformatora nie ma jednoznacznej odpowiedzi, bo nie wiadomo co do niego jest podłączone i jak te odbiorniki zareagują na obniżenie napięcia zasilającego.
Z resztą transformator (weźmy idealny) sam w sobie nie jest odbiornikiem. On tylko pośredniczy, dopasowuje zasilanie do odbiorników. I to one decydują co się w rzeczonej sytuacji stanie.

Może inaczej, załóżmy że odbiornikiem są rezystory.
Połączone w Δ pobierają 15KW, i teraz pytanie ( jak to obliczyć).
Jaką moc będą pobierać skojarzone w Y?
Napięcie zasilania przyjmijmy 400V.

Wszystko jest w wzorach na moc. To jest jedno mnożenie albo jest pierwiastek z 3 albo nie. cała różnica teraz sobie podstaw odpowiednio i licz.

Miło, że dopiero teraz podałeś napięcie. Oczywiście nie napisałeś, czy to fazowe czy między-fazowe.

Wzór na moc odbiornika trójfazowego (niezależnie od konfiguracji):

P=pierwiastek (3) *U* I* cos(fi) - napięcie i prąd są zasilające. (napięcie międzyfazowe i prąd przewodowy)

Zakładając zasilanie tego samego odbiornika z tej samej sieci zmienia nam się tylko prąd.
Oblicz sobie prąd pobierany przez odbiornik dla obu konfiguracji. Stosunek prądów jest taki sam jak stosunek mocy.

Wojtek(KeFir) napisał:

Miło, że dopiero teraz podałeś napięcie. Oczywiście nie napisałeś, czy to fazowe czy między-fazowe.

Czy ja chciałem abyś to za mnie obliczył? Raczej nie.

Międzyfazowe 400V.
Fazowe 230V.

Problem rozwiązany.
Temat zamykam.