Przerobienie instalacji elektrycznej w bloku z "wielkiej płyty"

Witam wszystkich

Czeka mnie remont mieszkania w tzw "wielkiej płycie". Chciałbym dostosować instalację elektryczną do " czasów współczesnych". Jestem energetykiem pracujących przy wysokich napięciach, w instalacjach niskonapięciowych nie miałem okazji pracować także zawracam się do was koledzy o poradę

Stan obecny:
Instalacja elektryczna została wymieniona w '94 roku na miedzianą, rozdzielnica 1f posiada 3 wyłączniki nadprądowe ( 16A instalacja siłowa, 10 A instalacja oświetleniowa, 16 A siłowa-łazienka). Skrzynka rozdzielcza została natomiast wymieniona w latach 2000 i dodatkowo został do mieszkania doprowadzony przewód PE (obecnie nie wykorzystany). Moc przyłączeniowa mieszkania to 4 kW, bezpiecznik C20

Co chciałbym zmienić:

1. Na początku chciałbym zwiększyć moc przyłączeniową, prawdopodobnie uda mi sie do max 5,5 kW ( mam lekkie problemy z administracją bo trafiłem na kobietę nie czającą wcale tematu, więc nie wiem na ile spółdzielnia zezwala)
2. Chciałbym dołożyć 2 obwody do kuchni, jeden do zasilenia zmywarki, mikrofalówki, opiekacza (o kuchence elekrycznej przy takiej mocy mogę sobie pomarzyć) a drugi do lodówki.
3. Przyciągnąć przewód PE do łazienki i toalety

Moja koncepcja zmiany:

Chciałbym aby część instalacji została w starym układzie, gdyż kucie w wielkiej płycie do przyjemności nie należy, natomiast do łazienki chciałbym dołożyć przewód PE, oraz do kuchni podciągnąć 2 obwody 3xYDYp ( albo 1 "przyszłościowo" 5xYDYp). Przewody chciałbym rozprowadzić w podłodze. Instalacja wówczas byłby częściowo w układzie TNC i TNS. Chciałbym dorzucić różnicówkę do 3 nowych obwodów ( lub waham się nad 1 różnicówką wspólną do kuchni i 1 wyłącznikiem różniocowo- prądowym z członem nadprądowym do łazienki), ochronnik przepięciowy, wskaźnik napięcia

O co proszę:

Chciałbym aby doświadczeni koledzy zaaopiniowali mój pomysł Jeżeli to możliwe to prosiłbym o koncepcję w formie schematu żeby ta przeróbka miała ręce i nogi.

Pozdrawiam

Schemat to raczej ty narysuj, aby można było zorientować się w tym co napisałeś. Możesz zaznaczyć co masz a co chcesz zmienić i dołożyć. Co do mocy to pisz lub zadzwoń ZE i tam pytaj o możliwą moc przydzieloną pod swoim adresem.

Masz rację, narysuję sam schemat, łatwiej mi to zrobić bo mam pewną koncepcję i wiem jak to w rozdzielnicy wszystko wygląda. Jeżeli chodzi o ZE ( w moim przypadku PGE ) to kazali najpierw dowiedzieć się o techniczne możliwości spółdzielni.

A to oni nie wiedzą jaką maksymalną moc mogą przydzielić w konkretnym obiekcie? To dziwny ZE. U mnie to Tauron dzwonił do administratora że dany lokator ma zgodę na zmianę przydziału mocy lub lokator przychodzi z decyzją że może wymienić zabezpieczenie na wyższe (podają jaką) i my mamy sprawdzić a klient zgłosić że już wykonane a oni tylko przyjeżdżają i plombują. Najczęściej to elektryk administratora ma po prostu "fuchę".

Przemek18z napisał:

Jeżeli chodzi o ZE ( w moim przypadku PGE ) to kazali najpierw dowiedzieć się o techniczne możliwości spółdzielni.

I mieli rację. Nie wszystkie tzw, zasoby mieszkaniowe, a co za tym idzie, instalacje WLZ budynków mieszkalnych mają możliwość (bez uszczerbku) zwiększać dowolnie moce przyłączeniowe Odbiorców, podłączonych do tych linii.

Z kwestią mocy przyłączeniowej to sobie poradzę, ważniejsze i trudniejsze jest dla mnie rozbudowanie/ przebudowanie instalacji elektrycznej, narysuję w wolnej chwili schemat i zobaczymy czy to zagra.

elpapiotr napisał:

Przemek18z napisał:

Jeżeli chodzi o ZE ( w moim przypadku PGE ) to kazali najpierw dowiedzieć się o techniczne możliwości spółdzielni.

I mieli rację. Nie wszystkie tzw, zasoby mieszkaniowe, a co za tym idzie, instalacje WLZ budynków mieszkalnych mają możliwość (bez uszczerbku) zwiększać dowolnie moce przyłączeniowe Odbiorców, podłączonych do tych linii.

Dokładnie tak jest na moim terenie. ZE jest gotowe dostarczyć dowolną moc czy też zmienić zasilania na 3-fazowe, ale realizację uzależnia od zgody administracji budynku. Bo to do niej należą wlz-y w blokach.
Tu jednak może być sprawa prostsza, bo w późnych latach 80-tych wieżowce miały już oddzielne zasilanie z piwnic do poszczególnych mieszkań. W takiej sytuacji wymiana kabla w szachcie nie jest sprawą zbyt skomplikowaną. Ale trzeba mieć pełną informację o obiekcie.

Dodano po 3 [minuty]:

Przemek18z napisał:

2. Chciałbym dołożyć 2 obwody do kuchni, jeden do zasilenia zmywarki, mikrofalówki, opiekacza (o kuchence elekrycznej przy takiej mocy mogę sobie pomarzyć) a drugi do lodówki.
3. Przyciągnąć przewód PE do łazienki i toalety

2. Dwa obwody w kuchni? Ja mam 6 (sześć). Mieszkanie 54 m kw.Moc nie większa nić u Ciebie (chociaż do tablicy licznikowej doprowadziłem przewód 5 x 6 mm² Cu). Na "zaś".
3. PE ma się znaleźć we wszystkich obwodach, inaczej to jest dziadostwo i nie nazywaj się elektrykiem.

Dodano po 3 [minuty]:

Przemek18z napisał:

Chciałbym aby część instalacji została w starym układzie, gdyż kucie w wielkiej płycie do przyjemności nie należy,

Tak mawiał jeden facet instalując się z kochanką. "Ale z żoną chcę zostać w starym układzie". Chyba rozumiesz, że kochanka nie będzie takiej sytuacji tolerowała.
Więc i Ty nie cuduj, tu na forum jest sporo tematów o zmianie instalacji w wielkiej płycie. Kuć trzeba przy tym nie tak wiele, wystarcza przeważnie wykorzystywanie możliwości budowlano - remontowych.
Zrób to raz a porządnie i nie dziaduj.

PS. Te ochronniki to Ci potrzebne jak sraczka przed randką.

No własnie w tym jest cały problem że przerobienie instalacji w tego typu budownictwie do łatwych nie należy. Biorąc pod uwagę, że instalacja jest miedziana i mocy przyłączeniowej mocno w górę nie wywinduję nie widzę bardzo sensu przerabiania całej instalacji. Względy bezpieczeństwa są ważne dlatego też chcę "zabezpieczyć" mocniej łazienkę, toaletę i kuchnię czyli pomieszczenia w których statystycznie najwięcej "się dzieje" ( ryzyko porażenia największe). Moc przyłączeniowa i tak nie pozwoli mi na montaż płyty elektrycznej i piekarnika dlatego też ograniczam się do dołożenia 2 obwodów. Rację przyznaję że obwodów powinno być więcej ale nie przy takich warunkach.

Przemek18z napisał:

Moc przyłączeniowa i tak nie pozwoli mi na montaż płyty elektrycznej i piekarnika dlatego też ograniczam się do dołożenia 2 obwodów.

A jak w razie administracja zdecyduje się na wymianę pionów elektrycznych, to Ty obudzisz się z rąsią w nocniczku i wspomnisz elektrodę gdy ponownie będziesz rył ściany. Gratulacje.

Wymiana pionów była stosunkowo nie dawno, na początku lat 2000. Wątpię żeby spółdzielnia tak często i chętnie wymieniała przewody w wlz-cie. Masz rację, trzeba myśleć do przodu, rozważę to co mówisz.

Przemek18z napisał:

Wymiana pionów była stosunkowo nie dawno, na początku lat 2000.

I twierdzisz, że nie ma możliwości zwiększenia mocy przyłączeniowej? To albo nie pytałeś, albo administrację należy rozpędzić na cztery wiatry. Kanarki doić a nie zarządzać obiektem.
Chociaż w #1 poście napisałeś o wymianie skrzynki a nie pionów.

Tak bym widział moją instalację po remoncie. Proszę o komentarze co można by poprawić. 2 ostatnie bezpieczniki nadprądowe pracują w układzie TNC bez przewodu PE

Sorry wodzu. To nie będzie działać.

Przemek18z napisał:

Instalacja wówczas byłby częściowo w układzie TNC i TNS.

Nie ma takiej opcji skoro masz doprowadzone PE, N i L.
Dlatego nie ma, gdyż nie ma powrotu z TN-S do TN-C.
I nie masz (jak piszesz) TN-C bez żyły ochronnej, lecz TN-S bez tejże żyły w dwóch ostatnich obwodach. I jak najbardziej będzie to działało pod warunkiem, że owe obwody zasilisz z przed lub zza wyłącznika RCD. Dotyczy to i L i N.

Sytuacja taka powinna być tymczasową do kolejnego remontu, gdyż powierzanie na dłuższą metę człowiekowi funkcji żyły ochronnej nie jest dobrym pomysłem tak dla niego jak i funkcjonalności instalacji.
Nie jest to rozwiązanie na miarę XXI wieku.

Przemek18z napisał:

2 ostatnie bezpieczniki nadprądowe pracują w układzie TNC bez przewodu PE

Czyli osznurowane są przewodem 10Cu lub 16Al? Nie wierzę. W poprzednim wpisie za szybko napisałem widząc 3 RCBO pracujące na jedną listwę N. Po zwróceniu mi uwagi i ponownej analizie stwierdzić muszę, że obwody łazienka/kuchnia/kuchnia będą działać. Przepraszam za zamieszanie.