Wątpliwości co do wykonania złącza kablowego i podziału PEN

Witam! Zwracam się do fachowców , których proszę o pomoc w rozwianiu niejasności. A więc sprawa wygląda tak, że u znajomego zostało wykonane złącze kablowe (slupek w granicy ogrodzenia) i nic nadzwyczajnego by w tym nie było gdyby nie kilka szczegółów ktore zwróciły moją uwagę. Mianowicie jak można zobaczyć na załączonym schemacie układ sieci zasilajacej TN-C. Na pytanie skierowane do instalatorow czy wykonaja uziemienie pod licznikiem i dokonaja podzialu PEN, padła odpowiedz krótka iż "oni tak nie robią". No dobrze pomyślałem iż taki podział może wykonać elektryk w rozdzielni w domu. Wielkie było moje zdziwienie jak zobaczylem ( zalaczone zdjecie) iż za licznikiem w stronę domu został zastosowany rozłącznik izolacyjny 4p, dlaczego skoro ponoć rozłączać PEN nie wolno???? Jak widac na schemacie widać iż jest podany fr304, ale nawet jesli byłby to 3p+N to czy tak wolno robić?? Nawiasem mówiąc na schemacie widać 63A a faktycznie jest 100A co chyba wielkim uchybieniem nie jest pomijając fakt iż zastosowano 4P. Czy ktos może mi wyjaśnić jak to wszystko rozumieć? Temat rozpatruje tylko dla własnej wiadomości w ramach poszerzania wiedzy i świadomości. Z góry dziękuję za wszelką pomoc.

Krótko ..
https://www.tauron-dystrybucja.pl/uslugi-dyst...chniczne-sieci/ksiega-standardow-technicznych

Tyle że to było dla PGE.

hamak1 napisał:

Jak widac na schemacie widac iz jest podany fr304, ale nawet jesli bylby to 3p+N to czy tak wolno robic??

Nie wolno, ten rozłącznik 4P to kategoryczny (pomijając mocno budżetowego producenta owego rozłącznika) błąd a ten schemat jest idiotyczny, skupiono się na zakrętach wyprowadzenia rurek itp. a popełnione podstawowe błędy, do licznika biegnie PEN w cudowny sposób w liczniku zmienia się na N ...

PGE stosuje granice eksploatacji na listwie zaciskowej przystosowanej do plombowania (zalicznikowo) i nic nie mówi o konieczności rozłączania odbiorcy na granicy eksploatacji.

Zastanawia mnie, po co jest ten rozłącznik 4p skoro użytkownik ma dostęp do zabezpieczenia przed licznikiem i bez problemu może się tam "samowyłączyć" w razie potrzeby.

Post do usuniecia

Moderowany przez retrofood:

Usunięcie treści postu zamiast poprawy pisowni, co stanowi naruszenie pkt 3.1.9 oraz 3.1.11 regulaminu forum. Ostrzeżenie.

Dokładnie takie same miałem podejrzenia dlatego chciałem zasięgnąć fachowej porady. Co do Rzeszowa i zasad panujących na tym terenie to cos w tym jest bo ja właśnie mieszkam 30km od tego miasta i z tego co widzę to tak jak piszecie każde nowe złącze kablowe jest prosto ze słupa 4x35 tylko u mnie jest od sąsiada ze skrzynki bo było najblizej i się zgodził. Co do samego wyłącznika to bym go wymienil na fr303 jakiegoś uznanego producenta i do tego ZUG na PEN jak ktoś pisał. Co do norm zgadzam się ze raczej skoro coś jest "norma" to właśnie po to aby wszedzie się jej trzymać. Jak widać w normie przesłanej wyżej jest wyraźnie napisane "wylacznik izolacyjny 3F + zacisk PEN" tak więc chyba wszystko już jest jasne. Dziękuję za pomoc.

PGE Skarżysko też wymaga rozłącznika 4 polowego. Każde złącze posiada uziemioną szynę PEN. 2 lata temu nie było jeszcze systemu wkładek Master, zakładaliśmy zwykle kłódki energetyczne. Każdy elektryk, który podłączał wlz robił sobie podział już w złączu podłączając żyłę ochronna do szyny PEN.. Na nic tłumaczenia, że nie wolno. Najczęściej to był jedyny uziom który był, bo o fundamentowych ani jakich kolwiek nikt nie słyszał .

Homo_toxicus napisał:

Zastanawia mnie, po co jest ten rozłącznik 4p skoro użytkownik ma dostęp do zabezpieczenia przed licznikiem i bez problemu może się tam "samowyłączyć" w razie potrzeby.

Chociażby po to by móc wykonać pomiar rezystancji izolacji w.l.z.
Przerywanie toru PEN to jakaś paranoja, zaś już używanie do tego celu FR'a 304 to niemal gwarancja kłopotów, która przy braku uziemienia szyny PE w obiekcie zmieni się w stu procentową pewność uszkodzeń sprzętu przy najbliższym użyciu tego aparatu.

kkas12 napisał:

Chociażby po to by móc wykonać pomiar rezystancji izolacji w.l.z.

kkas12 napisał:

Przerywanie toru PEN to jakaś paranoja, zaś już używanie do tego celu FR'a 304 to niemal gwarancja kłopotów, która przy braku uziemienia szyny PE w obiekcie zmieni się w stu procentową pewność uszkodzeń sprzętu przy najbliższym użyciu tego aparatu.

Krzyśku, nie wierzę, że Ty coś takiego napiszesz chyba, że miałeś na myśli coś innego czego nie dopisałeś.
Fotka schematu jest niepoprawna bo mamy tam PEN oraz N na odpływie bez PE. Dla mnie to wszystko to jakieś nieporozumienie, delikatnie mówiąc.

A cóż złego jest w pomiarze rezystancji w.l.z.?

Obaj dobrze wiemy, że podział PEN w złączu jest błędnym rozwiązaniem co wielokrotnie wyjaśnialiśmy.
I to co lokalne udzielne książątka z różnych ZE wypisują, rtsują i stosują tego faktu nie zmieni.

Jeżeli aparat limitujący moc zamontowany został przed licznikiem to nic nie stoi na przeszkodzie by za nim zamontować wyłącznik.
I obaj również wiemy, że przerywanie PEN jest niedopuszczalne pod żadnym pozorem.

kkas12 napisał:

A cóż złego jest w pomiarze rezystancji w.l.z.?

Jeżeli znajdzie się nawiedzony pomiarowiec co będzie chciał raz na 5 lat wykonać pomiar RISO to bez problemu zrobi to po wypięciu wlz-tu w zestawie pomiarowym. FR 304 nie zapewnia 100% pewności w zachowaniu ciągłości PEN-a (pomijam błędne oznaczenie N na schemacie z pierwszego posta).
A kto przerywa PEN-a ten rozumu nie ma.

Kolego, na wykonanie przyłącza nie mamy wpływu, gdyż najczęściej leży ono w gestii dostawcy energii.
I tu zarówno wykonawca instalacji jak i inwestor jesteśmy postawieni przed faktem dokonanym.
Natomiast na wykonanie w.l.z. już wpływ mamy i nie można pomijać milczeniem rażących błędów.
A takim błędem jest przerywanie PEN rozłącznikiem, który kompletnie się do tej roli nie nadaje.
Więc nie stawiaj proszę samego tytułu wątku nad wskazywaniem niedorzecznych i urągającym elektrykom rozwiązaniom.
Tego bowiem co na fotkach przedstawiono nie sposób rozpatrywać inaczej jak tylko kompleksowo ze wskazaniem błędów włącznie.

Kolego, ale to nie jest dyskusja o tym co i gdzie robiłeś oraz jakie procedury znasz, lecz o tym co zauważył autor tematu a czego nie do końca rozumie (czemu się nie dziwię) i co spuentował zdaniem:

hamak1 napisał:

Czy ktos może mi wyjaśnić jak to wszystko rozumieć?

I tego proponuję się trzymać.

plum1978 napisał:

( np . zaciski jednostronnie przebijające na gołą sieć ) , olałem to ,

Chwila, bo nie nadążam... - czyli jak u was są przyłączone końcówki AsXSn do linii gołej Al ??

Proszę wrócić do tematu.

No właśnie chodzi mi o przyłączenie "warkocza" czyli AsXSn do linii z przewodami gołymi -AL.
Przy okazji podaj jak u was łączy się do linii gołej kable YAKY i YAKXS.

Nie FR czteropolowy, bo kompletnie się do tego celu nie nadaje, lecz rozłącznik 3P+N.

W ramach aktualizacji, wlz został wykonany dokładnie tak jak tutaj ktoś napisał tzn. 4x10mm2, uziom przy domu, podzial PEN w rozdzielni, a nieszczesny fr304 zostal zamieniony na Fr303 + ZUG do PEN. Dziękuję wszystkim za pomoc, bo gdybym tematu nie poruszył ,a elektryk temat by olał to nie wiadomo jakby to się mogło skończyć.