Układ oświetlenia LED w korytarzu z dwoma trybami świecenia - jak to zrobić?

Cześć

Jestem na etapie wykańczania mieszkania i przyszedł czas na oświetlenie. Opiszę co chciałbym zrobić, mam jakiś pomysł w głowie, ale mam wrażenie, że za bardzo już komplikuje sprawę. Do rzeczy:

Chciałbym stworzyć układ oświetlenia w korytarzu używając taśm LED, ale świecących w dwóch różnych trybach. Jeżeli moje założenie jest poprawne to muszę stworzyć układ gdzie mam dwa źródła różnych napięć i jednego odbiorcę (oświetlenie), ale za chiny nie wiem jak do tego podejść. Chciałbym uzyskać następujący efekt.

-taśmy LED zapalane automatycznie z czujnika ruchu (świecą bardzo słabym światłem)
-taśmy LED zapalane ręcznie przez włącznik na ścianie (pełna moc świecenia)

W tej chwili mam gołe ściany, więc najlepiej zrobić to prosto, kable mogę kłaść jak tylko mi się podoba. Jeżeli ma to jakieś znaczenie to taśm będzie około 10 metrów - 16W/m taśmy. Zasilanie 12V, ale mogę kupić też 24V, jeżeli będzie to lepsze rozwiązanie.

Pozdro!!

Nie wiem jaki masz tam rzeczywisty prąd ale gdyby to był mój projekt to wziąłbym automatykę. Ponieważ jestem instalatorem Ampio to wziąłbym moduł dopuszkowy 4x wejście, 4x OC. Ewentualnie wzmacniacz LED jeśli spodziewany prąd przekroczyłby Idd modułu. Wszystko na temat.

yorgione123 napisał:

-taśmy LED zapalane automatycznie z czujnika ruchu (świecą bardzo słabym światłem)

To pierwszy obwód oświetlenia.

yorgione123 napisał:

-taśmy LED zapalane ręcznie przez włącznik na ścianie (pełna moc świecenia)

To drugi obwód oświetlenia.

Po prostu zrób obok siebie dwa obwody taś LED.

ta_tar napisał:

yorgione123 napisał:

-taśmy LED zapalane automatycznie z czujnika ruchu (świecą bardzo słabym światłem)

To pierwszy obwód oświetlenia.

yorgione123 napisał:

-taśmy LED zapalane ręcznie przez włącznik na ścianie (pełna moc świecenia)

To drugi obwód oświetlenia.

Po prostu zrób obok siebie dwa obwody taś LED.

Dwa oddzielne źródła światła odpadają - nie wejdą mi 2 taśmy obok siebie niestety.

No to steruj open celectorem. Twój pomysł jest warty dokładnie 500zł netto. Programowalny sterownik z regulacją napięciową lub PWM. Masz równie programowalne wejścia co wyjścia.

Kurczę spodziewałem się trochę tańszych rozwiązań, programowalny sterownik to trochę przerost formy nad treścią - w końcu nie chcę konfigurować jakiś skomplikowanych scenariuszy - jedynie włącz full lub włącz ściemnione.



Wymyśliłem coś takiego, czy to ma prawo działać?

Zapomniałeś tylko o tym czym i kiedy chcesz sterować.

To ma być czujnik ruchu czy światła?

Ruchu i światła, ma działać po zmierzchu.

Wszystko do ogarnięcia sterownikiem Arduino. Jako element wykonawczy można zastosować mosfet IFR630 (spokojnie 10A na nim pójdzie, ale trzeba dodać radiator).

Mam w domu dwa projekty sterujące oświetleniem, jeden na podstawie tego:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3594131.html

yorgione123 napisał:

Wymyśliłem coś takiego, czy to ma prawo działać?

Jeżeli nie chcesz automatyki proponowanej wyżej to zostaje Ci tylko opcja kombinowania z prostym sterowaniem obwodami. I w takim wypadku to co zaproponowałeś to dobry trop. Element z PWM na tym szkicu to ściemniacz, tak?
Może być problem z wydajnością prądową czujnika aby dawać z niego sygnał prosto na obciążenie. Co prawda ściemnione LEDy pewnie zmieściły by się w zakresie prądu jakiegoś modelu czujnika, ale: 1. Jeśli z jakiegoś powodu ściemniacz przepuści 100% prądu to masz po czujniku. 2. Nie wiesz co będzie za jakiś czas i czy Ci się nie znudzi ściemniane lub chciałbyś coś zmienić, a wtedy będziesz musiał kombinować z już położonymi przewodami pod taką opcje. Innymi słowy słaba możliwość zmiany w przyszłości, a przewody już będą puszczone.

Dlatego moim zdaniem trzeba by trochę zmienić konfigurację i przekaźnikiem sterować z wyjścia czujnika i dopiero obwód ze ściemniaczem przez styki przekaźnika do LEDów. Z kolei obwód "100%" włączać włącznikiem przełącznym ("schodowym") jako obejście przekaźnika prosto ze źródła na lampy LED. Wydaję mi się, że to będzie lepsze rozwiązanie - przyszłościowo i ogólnie ze spokojem w kwestii obciążeń czujnika.
Podrzucam trochę zmieniny "szkic" narysowany po twojemu, tak byś wyłapał zamysł i bardziej schematyczny


S1- łącznik przełączny (schodowy), B1-Czujnik ruchu, K1 - Przekaźnik
(u góry powinno być 12V )

Można zastosować gotowy, kupny zasilacz do taśm LED, na odpowiednie napięcie wyjściowe, odpowiednią moc i z funkcją ściemniania. Trzeba byłoby dorobić prostą logikę, która na wejście ściemniające poda odpowiednie napięcie, ewentualnie sygnał PWM o odpowiednim wypełnieniu tudzież podłączy do tego wejścia odpowiedni opornik - zależy co będzie najprostsze.

Jak ma być ultraubogo, na granicy partyzantki to: łącznik schodowy. L ->24VDC ; L' ->24VDC ->LED (100% janości) ; L'' -> dimmer z sztywną nastawą -> PIR -> LED

Po co te całe fanaberie?
Wystarczą dwa zasilacze - jeden znamionowy, drugi regulowany lub o mniejszym napięciu DC.
Przełączanie można zrobić na AC (tak jak żyrandol, łącznikiem schodowym albo świecznikowym).

zbich70 napisał:

Przełączanie można zrobić na AC (tak jak żyrandol, łącznikiem schodowym albo świecznikowym).

Można ale prąd udarowy zasilacza zabije w czymś styki. Zgadnij w czym.

pol102 napisał:

Można ale prąd udarowy zasilacza zabije w czymś styki. Zgadnij w czym.

Nie będę zgadywał. Oświeć mnie.

W łączniku. Zasilacz na 160W, a tak naprawdę na 200W potrafi wyskoczyć poza charakterystykę B... a nawet jeśli nie, to masz tam jeszcze chiński czujnik ruchu. Generalnie temat o podcieraniu dupy szkłem bo czy chcą ale pieniędzy nie ma. Tak się po prostu nie da.

pol102 napisał:

W łączniku.

Ale którym łączniku? Możesz jaśniej? Oczywiście w odniesieniu do tematu autora.

Strasznie skomplikowane kombinacje wymyślacie.

Kwestia jest przede wszystkim typu zasilacza.

Najlepiej by było właśnie, by prąd LED-ów zależał od napięcia, nie był stabilizowany, co najwyżej ograniczany.

Sprawa jest wtedy bardzo prosta, przez czujnik mamy zasilanie poprzez kondensator, a przez przełącznik idzie bezpośrednio.

Typowy zasilacz impulsowy będzie "cykał" próbując utrzymać zadany prąd. Tymczasem prymitywne zasilacze na kondensatorze czy regulatorze liniowym będą podawać mniejszy prąd.

Z powodzeniem stosuję takie coś u siebie w domu. Jedna połówka przełącznika załącza zasilanie poprzez kondensator 470nF, druga połówka bezpośrednio. Lampy Lexman 4W z regulatorem liniowym (LED-y szeregowo w stringu na jakieś ok.250-260V i na końcu siedzi regulator prądu na 8mA, powyżej tych 270V trzyma sztywno 8mA w stringu), nie przetwornicą.

Alternatywa jest taka, że mamy LED ściemnialny i w jednym wypadku zasilanie jest poprzez diodę, a w drugim bezpośrednio.
Prościej się chyba nie da. Można jeszcze w tym wariancie "słabszym" wstawić w szeregu na stałe odpowiednio ustawiony ściemniacz na triaku.

@pawelr98 - chyba w swoich pomysłach nie zauważyłeś

yorgione123 napisał:

taśm będzie około 10 metrów - 16W/m taśmy

że po pierwsze taśmy są DC (gdzie tam kondensator) a po drugie mają dość "słuszną" moc - liniowe zasilacze są nieco bez sensu.

A kto powiedział, że zasilacz i kondensator ma być jeden ? Moc przy kondensatorze może stanowić ułamek mocy znamionowej czyli liczymy na parę-paręnaście watów idących w oświetlenie w trybie "słabym".
Kondensator ma ograniczać prąd w trybie "słabego oświetlenia" po stronie sieci tylko i wyłącznie.
Taśma nie musi też pracować na pełnej mocy nawet w trybie "silnym", jest to nawet wskazane ze względu na żywotność i pobór energii. To już natomiast zależy od autora, ile chce w te taśmy LED pchać mocy.

Zresztą opisałem też wersję alternatywną, gdzie stosujemy zasilacz ze ściemnianiem, a w szeregu siedzi ustawiony odpowiednio zwykły regulator na triaku lub zwykła dioda, zwierana przez przełącznik.

SebPab napisał:

yorgione123 napisał:

Wymyśliłem coś takiego, czy to ma prawo działać?

Jeżeli nie chcesz automatyki proponowanej wyżej to zostaje Ci tylko opcja kombinowania z prostym sterowaniem obwodami. I w takim wypadku to co zaproponowałeś to dobry trop. Element z PWM na tym szkicu to ściemniacz, tak?
Może być problem z wydajnością prądową czujnika aby dawać z niego sygnał prosto na obciążenie. Co prawda ściemnione LEDy pewnie zmieściły by się w zakresie prądu jakiegoś modelu czujnika, ale: 1. Jeśli z jakiegoś powodu ściemniacz przepuści 100% prądu to masz po czujniku. 2. Nie wiesz co będzie za jakiś czas i czy Ci się nie znudzi ściemniane lub chciałbyś coś zmienić, a wtedy będziesz musiał kombinować z już położonymi przewodami pod taką opcje. Innymi słowy słaba możliwość zmiany w przyszłości, a przewody już będą puszczone.

Dlatego moim zdaniem trzeba by trochę zmienić konfigurację i przekaźnikiem sterować z wyjścia czujnika i dopiero obwód ze ściemniaczem przez styki przekaźnika do LEDów. Z kolei obwód "100%" włączać włącznikiem przełącznym ("schodowym") jako obejście przekaźnika prosto ze źródła na lampy LED. Wydaję mi się, że to będzie lepsze rozwiązanie - przyszłościowo i ogólnie ze spokojem w kwestii obciążeń czujnika.
Podrzucam trochę zmieniny "szkic" narysowany po twojemu, tak byś wyłapał zamysł i bardziej schematyczny


S1- łącznik przełączny (schodowy), B1-Czujnik ruchu, K1 - Przekaźnik
(u góry powinno być 12V )

O kurczę, to jest idealne w swojej prostocie!!! Dzięki wielkie za poprawkę mojego "schematu" i dostosowanie się do mojej słabej technicznej wiedzy!!! Naprawdę dzięki!! Robię to dokładnie tak jak zaproponowałeś, będzie prosto, przyzwoicie cenowo a i lepiej z twoimi poprawkami! Dzięki jeszcze raz za pomoc!