Wzmacniacz gitarowy na podwójnej triodzie 5670 i 6P14P - ocena schematu

Question

Witam,od jakiegoś czasu przymierzałem się do wykonania wzmacniacza lampowego na podwójnej triodzie 5670 w przedwzmacniaczu oraz 6P14P w stopniu końcowym w układzie SE.Do wykonania przedwzmacniacza posłużyłem się gotowym układem z noty katalogowej lampy 5670,nie wiem czy dobrze to zrobiłem czy...

painlust · Accepted Answer

W układach SE na EL84/6P14P z zasilacza powinno wychodzic 270-280V i nic nie trzeba zbijać. Karta katalogowa podaje 250V ale pomiędzy anoda a katoda. te 20-30V odkłada się na rezystancji uzwojenia transformatora oraz Rk.

painlust · Accepted Answer

A daj jeszcze rezystor w siatce pierwszej lampy z przedziału 470k-1M zamiast tego 100k. Od razu mówię, że nie znam lamp 5670. Można też dać jakiś antyparazyt 10k-68k w siatce.

aksakal · Accepted Answer

1)Maksymalne napięcie wejściowe skuteczne S1 EL84 nie powinno przekraczać 4.5 V , aby uniknąć pojawienie prądu tej siatki . 2)We wzmacniaczu sprzężeniem zwrotnym należy pokryć jak najmniejszą ilosc stopni wzm.., ponieważ zmniejsza to przesunięcie faz pętli sprzężenia zwrotnego.Większe, nie zawsze lepsze.Sprzężenie zwrotne to nie pieniądze, których nigdy nie jest za dużo. Przy zbyt dużym poziomie sprzężenia zwrotnego wzmacniacz może przetworzyć się w generator. Zapoznaj się ze schematem PW wzmacniacza FENDER. Zastosowanie regulatorów tonów znacznie rozszerza możliwości wzmacniacza.

painlust · Accepted Answer

Przede wszystkim źle umieściłeś gałke volume. Regulator taki daje się pomiędzy stopniami, a nie za preampem. W takich dwustopniowcach stosuje się rozwiązanie typu non master volume czyli z preampu wychodzi na końcówkę pełen sygnał. Tak jest w klasycznych fenderach.

Krzysztof Kamienski · Answer

W zasadzie jest nienajgorzej, z tym że zasilacz rozrysował jakiś kretyn - Przy nieznajomości zasady działania lampy 6Z4 łatwo ja włączyć niepoprawnie do układu ale i tak zamiast niej wstawił bym prostownik półprzewodnikowy. Przydał by się też kondensator 0.1 µF/400 V w II siatce pentody do masy.

painlust · Answer

Czy masz transformatory do tego układu? Pytam bo w układach SE stosowanie lampy prostowniczej ma sens tylko w przypadku posiadania transformatora zasilajacego, który jest do tego przystosowany. W innym wypadku nie ma to sensu.

EDIT:

W jakim celu jest opornik 820R w zasilaczu?

as1725 · Answer

W zasadzie układ prototyp mam już zmontowany,stąd podane wartości napięć,jeśli chodzi o zasilacz to finalnie zastosuję mniejszy transformator z jednym uzwojeniem wtedy będzie prostownik na półprzewodnikach (ten który zasila obecnie ten układ jest trochę za duży trochę mi szkoda). Opornik 820R zbija napięcie chciałem osiągnąć około 250V,pozatym obawiałem się o lampę 6Z4 nie powinna być obciążona kondensatorem nie większym niż 40 mikroF ,ja w układzia zastosowałem 47mikroF a potem jeszcze dwa po 10mikroF ,chciałem to trochę rozdzielić.

as1725 · Answer

Zmodyfikowałem układ,rezystor 820R wymontowany,dodałem większy 2,2K rezystor siatki 2.Wzmacniacz gra lepiej,wylutowałem jeszcze na próbę kondensator katodowy,wzmocnienie spadło oraz niskie tony, zabawa ze sprzężeniem niewiele pomogła,więc kondensator wrócił z powrotem.

as1725 · Answer

Z przedwzmacniaczem jeszcze pokombinuję (bawię się tym symulatorem doboru punktu pracy z forum trioda) na pewno chciałbym dodać potencjometr głośności czy można go dać obojętnie gdzie,są różne wykonania,czy ma to jakieś znaczenie (w moim wypadku gniazdo wejściowe i potencjometr są blisko siebie 2cm reszta układu będzie oddalona o jakieś 20cm więc jeśli dam na siatce pierwszej lampy wystarczy jeden ekranowany przewód,jeśli potencjometr podłączę między stopniami potrzebne będą dwa przewody,to pierwsze to moim zdaniem najlepsze rozwiązanie) ?.
Czy nie lepiej było by objąć sprzężeniem wszystkie stopnie ?
Jakie powinno być napięcie na wejściu EL84 dla prawidłowego jej wysterowania dołączyłem wycinek karty katalogowej czy dobrze rozumiem,zaznaczone wartości są napięciem wejściowym?

as1725 · Answer

Zmienione rezystory siatkowe na 330k dodano oporniki antyparazytowe 10k na siatkach triod,dodano kondensator bocznikujący rezystor katodowy pierwszej triody,poprawiło to przenoszenie niskich tonów.Jeśli chodzi o regulacje głośności i oraz barwy tonów jeszcze rozważę,rzadko z tego korzystam,w końcu gitara ma możliwość zmiany tych ustawień.

as1725 · Answer

Witam ponownie, zmontowałem ten układ finalnie,niestety wzbudza się przy ustawieniu potencjometru głośności w środkowym położeniu (jak jest na maksimum lub na minimum wzbudzenie ustaje) co ciekawe w wersji prototypowej tak się nie działo,trochę eksperymentowałem i okazało się że pomaga tylko zmniejszenie rezystora siatkowego drugiej triody z 330k do 100k (wzbudza się już przy rezystorze około 165k).Podejrzewam że odpowiedzialne jest inne rozmieszczenie elementów.Czy ktoś mam może pomysł co może być przyczyną?

painlust · Answer

A ty te potencjometry i wejście masz poza chassis? To się prosi o wzbudzenia.

as1725 · Answer

Tak,gniazdo wejściowe i potencjometr głośności podłączony jest przewodami ekranowanymi z wyjątkiem potencjometru od sprzężenia ,sprawdziłem też bez potencjometru głośności odlutowując przewody i robiąc zworkę bezpośrednio między kondensatorem wyjściowym z triody drugiej,a siatką pentody,nie pomogło.W ogóle nie do końca jest wzbudzenie tylko w głośniku słychać lekki przedźwięk który jest modulowany jakby efekt wibrato( szkoda że nie można tutaj dołączyć pliku dźwiękowego).Czy przypadkiem nie zamontowałem za blisko (w sąsiedztwie rezystora siatkowego) tych kondensatorów 10uF i rezystorów filtra zasilania ?. W układzie testowym były trochę inaczej zamontowane.

painlust · Answer

Po co w ogóle ci to sprzężenie? Przynajmniej przy odpaleniu wzmacniacza? Ja odpalam wzmacniacz zawsze bez sprzężenia nawet jeśli takowe we wzmacniaczu finalnie występuje. Obudowę potencjometru masz połączoną z masą?

as1725 · Answer

Obudowa potencjometru była polutowana do masy.Jeśli chodzi o pętlę ,to z otwartą układ jest mocno przesterowany,zniekształca dźwięk z gitary.Podejrzewam że sam przedwzmacniacz,ma w tej chwili na tyle duże wzmocnienie że,bez sprzężenia będzie przesterowany.
Nie bardzo rozumiem jak w tym układzie który wysłał wcześniej kolega aksakal,układ jest bez sprzężenia,rozumiem że jest jakiś spadek na regulacji tonów ale tam zastosowano 12AX7 która ma wzmocnienie około dwukrotnie większe od lampy którą ja zastosowałem.

Wzmacniacz gitarowy na podwójnej triodzie 5670 i 6P14P - ocena schematu

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Podsumowanie tematu