Fotowoltaika na działkę, dobór komponentów

Question

Witam mam pytanie odnośnie zestawu off grid na działkę. Działka bez dostępu do sieci a wraz z kumplem chcielibyśmy zrobić w miarę sensowny zestaw chociaż żaden z nas nie miał wcześniej do czynienia z fotowlotaiką, dlatego właśnie proszę o pomoc w ocenieniu podzespołów które wybraliśmy. Zacznę od...

speedy9 · Accepted Answer

Ja może zacznę od końca

czyli akumulatorów i mocy paneli. Podałeś 2 akumulatory 230Ah, czyli w sumie są w stanie zgromadzić około 5500Wh energii.
Zestaw dwóch zaproponowanych paneli ustawionych pod najlepszym kątem (bez trackingu), na południe, w piękny słoneczny czerwcowy dzień wyprodukuje maksymalnie 350Wh (realna produkcja dzienna to około połowy mocy zestawu paneli wyrażona w Wh). Tak więc, by naładować zaproponowanymi panelami ten zestaw akumulatorów od 0 do 100% potrzeba około 16 pięknych słonecznych czerwcowych dni. W takim razie jedno z drugim jest niedopasowane. Jednak zestaw naładowanych akumulatorów pozwoli na pracą lodówki bez słońca przez około 90 godzin, więc raczej wystarczająco. Ja bym dołożył jeszcze dwa panele i zmienił na tańsze, a o większej mocy, np.: https://www.thermika.com.pl/panele-fotowoltaiczne/655-trina-solar-tsm-375-w-half-cut.html
Trudno ocenić jakie zapotrzebowanie na moc będziecie mieli w te weekendy, ale 4 panele będą w stanie naładować taki zestaw akumulatorów pomiędzy weekendami. Można też zrobić tak, że zainstalujesz dwa panele i sprawdzisz w praktyce jak to wygląda. Dołożyć kolejne dwa zawsze można.
Chyba się nigdzie nie walnąłem w obliczeniach.
Co do połączenia paneli to nie możesz przekroczyć 100V na wejściu inwertera ani 40A, więc przy 2 panelach szeregowo, a przy czterech szeregowo-równolegle, bo równolegle, to tak na styk trochę.

Promuję tematy:
22.04.2024 Zakończenie produkcji mikroprocesora Zilog Z80 po 48 latach!

michalPV · Accepted Answer

Chyba, że bierzesz pod uwagę średnią całoroczną ale skoro podajesz, że na południe, w piękny słoneczny czerwcowy dzień to piszesz bzdury o tak niskiej produkcji.2 panele o mocy 355 Wp, skierowane na południe, w piękny słoneczny czerwcowy dzień z regulatorem MPPT od godziny 10 do 14 będą mieć produkcję jakieś 500 W ale na GODZINĘ zatem w tych godzinach spokojnie wyprodukują ok.2 kWh prądu energii elektrycznej - pomijam resztę godzin podczas których będą pracowały ale z niższą mocą, także spokojnie 3 kWh wyprodukują (moje 2 panele 400W skierowane na południe w czerwcu już o godz. 8 rano były całe w słońcu i tylko dlatego, że dach od bud.gospodarczych je zasłania, gdyby nie to - już o 7 albo i wcześniej byłyby całe w słońcu - choć kąt padania promieni mizerny )Mam instalację off-grid 1,60 kWp i gdybym miał wystarczająco pojemne akumulatory to w piękny słoneczny czerwcowy dzień wyprodukowałyby spokojnie ok. 15 kWh prądu energii elektrycznej (8 kWh to było max. co wyprodukowały i co zużyłem w ciągu doby, średnia wartość to produkcja i zużycie 5 kWh/dziennie przez 40 dni ich pracy co daje 200 kWh wyprodukowanej i zużytej energii)Gdyby było tak jak napisałeś to moje 1,6 kWp dawałoby 0,8 kWh/dziennie (czyli śmieszne 32 kWh przez 40 dni) a tyle a nawet więcej (1,2-1,3 kWh) to produkuje w 1 godzinę.Moim zdaniem na takie potrzeby spokojnie proponowany zestaw przez autora wystarczy.Akumulatory szeregowo bo inwerter działa na 24V a panele też szeregowo bo szybciej i częściej uzyska się z paneli napięcie wejściowe 25VDC inwertera

speedy9 · Accepted Answer

@michalPV masz rację. Coś mi to oszacowanie nie wyszło Wziąłem złe dane do obliczeń tej produkcji. Jak teraz czytam to przecież tak niska produkcja byłaby bez sensu.

speedy9 · Accepted Answer

Jak najbardziej możesz tak zrobić, połącz panele szeregowo i do inwertera. Jeden akumulator na początek nie wystarczy niestety, bo inwerter wymaga akumulatora 24V z tego co widzę.

bumpawel · Answer

Wow jestem mega miło zaskoczony tak szybkimi i wyczerpującymi odpowiedziami. Dużo mi to wyjaśniło chociaż mam jeszcze parę pytań a mianowicie.
1. Czy gdybym jednak na początek kupił tylko jeden akumulator wystarczyło by to na wstępne bezstresowe użycie lodówki czy od razu pakować się w dwa.
2. Kolega wyżej podał link do tańszych i mocniejszych paleni co myślicie o 2 takich panelach o których pisał kolega wyżej plus inwenter o którym wspominałem wyżej (już go kupiliśmy więc wszytko chciał bym dobrać do niego) i jednym akumulatorze 230 na początek. A z czasem rozbudowę o kolejne dwa panele i dodatkowym akumulatorze powiedzmy w przyszłym roku.

bumpawel · Answer

Rozumiem a czy mogę kupić ten 230 ah i do niego z innej firmy powiedzmy 100 ah ponieważ jest trochę problem z dostępnością tego 230 ah bym mógł kupić dwa jeden już jest zamówimy ale czas oczekiwania niestety sklep nie był w stanie mi określić dla tego też zamówiłem tylko jeden i raczej nie pachał bym się w drugi a na innych stronach ten sam akumulator jest dużo droższe z tego co się orientowałem. Stąd moje pytanie czy mogę zrobić taką kombinacje. I jeszcze czy potem mogłem bezpośrednio pociągnąć z akumulatorów 24 v oświetlenie i jak to zrobić pociągnąć plus i minus tylko z jednego akumulatora czy plus z jednego a minus z drugiego czy może jakoś dopiąć się do wejścia 24v z inwentera do akumulatorów.

Kwazor · Answer

Przy połaczeniu szeregowym akumulatory muszą być identyczne co do pojemności elektrycznej ( dojdzie do szybkiego zniszczenia akumulatora o mniejszej pojemności )

Równolegle tak możesz połączyć 2 różne pojemności ale to system 12V.

ArturAVS · Answer

Dokładnie. Z tym konkretnym inwerterem/regulatorem może być pewien problem, nie umożliwia on kontroli obciążenia 24V. Jeśli zapomnisz wyłączyć oświetlenie to akumulatory zostaną rozładowane praktycznie do zera. Poszedłbym raczej w zwykły regulator MPPT np. 24V 30A oraz oddzielną przetwornicę tylko do lodówki. Paneli też trochę mało (w sensie mocy), sposób połączenia paneli (równolegle/szeregowo) należy dobrać pod kątem napięcia systemowego (u Ciebie 24V) oraz dopuszczalnego zakresu napięć regulatora. Tu też jest pewien myk, wysokie lub zbyt niskie napięcie powoduje że regulator ma co robić i powoduje to większe straty mocy. Najmniejsze straty są wtedy gdy napięcie paneli jest kilka wolt wyższe niż napięcie systemowe dla w pełni naładowanych akumulatorów (28-29V dla 24V baterii). Mój zestaw paneli jest połączony równolegle dając na wejściu regulatora 31-34V, panele 3x275W. Potrzebowałem ~300W a takie przewymiarowanie pozwala mi na zasilanie i jednoczesne ładowanie akumulatorów. Panele na południe z lekkim odchyleniem na wschód, kąt pochylenia 30 stopni. Nie wziąłem pod uwagę przyrostu okolicznych drzew i już od 12:00 zaczyna się miejscowe zacienienie. Przy słonecznym dniu od około 7-mej do 11-tej produkcja wynosi ~2kWh do 2,5kWh przez cały dzień. Odczyt z przed chwili;

bumpawel · Answer

Kurcze trochę już teraz sam nie wiem jak rozwiązać tą sprawę inwerter niestety musi już zostać ponieważ kupiłem go jako używany więc oddaniu nie ma mowy akumulator mogę odwołać zamówienie w każdej chwili bo nie ma określonego terminu dostarczenie i sklep podał informację że w każdej chwili mogę to odwołać więc może mógł bym was prosić o dobranie do tego inwertera całego zestawu czyli paneli i akumulatorów o wystarczającej mocy by zasilić ta mała lodówkę bez większych stresów.

speedy9 · Answer

Ja bym się nie bawił w podłączanie niczego bezpośrednio pod akumulator. Podłącz pod wyjście inwertera zasilacz do tego oświetlenia, bezpieczniej dla akumulatorów.
A z tego akumulatora 230Ah bym zrezygnował, kupił 2x100Ah teraz. Potem możesz dokupić kolejne dwa w razie potrzeby by zwiększyć pojemność do 200Ah.

Promuję tematy:
22.04.2024 Zakończenie produkcji mikroprocesora Zilog Z80 po 48 latach!

ArturAVS · Answer

Problem polega na tym że zamiast najpierw zapytać to już część komponentów zakupiłeś. Ja polecam lodówki/chłodziarki od ciężarówek, są zasilane 12/24V i żadnych przetwornic nie potrzebują. I nie chodzi mi o chłodziarki turystyczne budowane w oparciu o ogniwa Peltiera. Te mają bardzo małą wydajność i są prądożerne. Chłodziarkę od ciężarówki można za około 500zł kupić używaną, są one budowane tak samo jak zwykłe domowe (kompresor tłokowy) tyle że silnik jest trójfazowy z dedykowanym kontrolerem. Jeśli 230V (oprócz lodówki) nie jest Ci potrzebne to odsprzedaj tą przetwornicę. lodówka się wyłączy po schłodzeniu do ustawionej temperatury a przetwornica będzie dalej pracować niepotrzebnie drenując akumulatory. A po co? Żeby jeszcze pogorszyć sprawność całości?

speedy9 · Answer

A dlaczego ma pracować jak nie będzie poboru mocy na wyjściu?

ArturAVS · Answer

A jak działa termostat w typowej lodówce? Zasilanie musi być cały czas. Skąd przetwornica ma wiedzieć że termostat wyłączył? Dodatkowo oświetlenie wnętrza chłodziarki. Tego typu przetwornice pracują cały czas, pobierając nawet do 2A bez obciążenia (zależnie od mocy). Niektóre mają funkcję boost poprawiające rozruch silników indukcyjnych do nich dołączonych. Pewnym wyjściem byłaby przetwornica z wejściem Remote On (zdalne włączenie) spięta z termostatem chłodziarki ale to już wymaga ingerencji w lodówkę.

stachu_l · Answer

Przetwornice mają jeszcze tryb poszukiwania - wtedy pobierają znacznie mniej ale napięcie może pojawić się z lekkim opóźnieniem. W tym trybie przetwornica wytwarza kilka okresów sinusoidy raz na sekundę lub dwie i sprawdza czy ktoś pobiera prąd. Jak się termostat załączy to maksymalnie po tych 2 sekundach przetwornica dostarczy zasilanie. Problem jest taki, że istnieje próg wykrywania obciążenia i np światło w lodówce może go nie przekraczać albo ładowarka do telefonu i przetwornica nie wystartuje. Trzeba będzie jeszcze coś włączyć często marnując prąd na niepotrzebne urządzenie.

ArturAVS · Answer

Tyle że przetwornice z taką funkcją są droższe, poza tym każda na stand-by będzie jakiś prąd jednak pobierać. Dużo jeszcze zależy od sposobu pracy całego systemu. Jeśli ma to być zasilanie na weekendowe wypady to oddzielny regulator i przetwornica, bo po co ma działać np. lodówka przez cały tydzień kiedy nie jest potrzebna? Regulator dopilnuje kontroli ładowania a jak przyjedziemy na działkę to włączamy przetwornicę dla chłodziarki. Trzeba policzyć instalację tak aby nawet przy niezbyt sprzyjającej pogodzie energia z paneli wystarczała na dzienne potrzeby oraz pozwoliła naładować akumulatory do stopnia pozwalającego utrzymać zasilanie w nocy do dnia następnego.

speedy9 · Answer

Równie dobrze można wyjąc wtyczkę lodówki z gniazdka jak ma działać tylko w weekend i rozwiązać kwestię poboru prądu bez dodatkowych przetwornic itp. . Z opisu wynika, że raczej ma działać ciągle w pewnym przedziale roku.

ArturAVS · Answer

Taa a przetwornica będzie dalej robić dobre wrażenie drenując akumulatory. Zastanów się co wypisujesz.

speedy9 · Answer

Tylko czy takie drenowanie jest aż takim problemem? Przetwornica bez obciążenia pobiera około 1A prądu. Przy akumulatorze 100 czy 200Ah to wartość niezbyt duża, bo przez powiedzmy 12h braku słońca ubytek energii z akumulatora nie będzie wielki.

ArturAVS · Answer

Instalacje off-grid będące jedynym źródłem energii wymuszają na użytkowniku pewną kulturę pracy aby zminimalizować zbędne zużycie energii. Pomnóż to razy kilka dni kiepskiej pogody oraz użytkowanie oświetlenia w porze nocnej.

michalPV · Answer

No już bez przesady, że kiepskiej pogody będzie tyle dni pod rząd w okresie od wiosny do wczesnej jesieni. A nawet jeśli miałoby być non stop przez 3-4 dni deszczowo to i tak w ciągu takiego dnia panele coś tam produkują. Moje np. podczas opadów deszczu działają na ok.10% swojej normalnej wydajności. Bez deszczu ale pochmurno to jakieś 30%. Zero słońca ale chmury nie gęste, takie pełne mleko to jest jakieś 50-60%. Dzień jak dziś, czyli trochę słońca, trochę pojedynczych chmur, które co chwila zasłaniały promienie i produkcja oraz zużycie 6 kWh (1,6 kWp) A pobór 1A z aku 100Ah to bez jakiegokolwiek podładowywania to przecież min. 50 godz. działania i to bez drenowania aku także spokojnie starczy

mc_majcher · Answer

Witam.Chciałbym odświeżyć temat. Przymierzam się do założenia fotowoltaiki u mnie na działce. Chciałbym, aby zestaw ten zasilał mi głównie basen z dwoma pompami. Jedna to taka standardowa z wymiennymi wkładami, a druga to pompa obiegowa Ibo 25-40. Ja u siebie na działce mam prąd podłączony, ale ze względu na rosnące ceny za prąd, chciałbym zainwestować właśnie w fotowoltaikę. Pompy przy basenie pracują około 9 godzin na dobę. Więc w sezonie trochę tego prądu zużyją. I stąd pomysł właśnie na solary. Chciałbym też, aby czasami można było podłączyć pod ten zestaw kosiarkę do trawy. A w chłodniejsze dni, żeby podgrzać wodę w basenie, planuję także podłączyć do zestawu solarnego grzałkę o mocy np. 3000W. I tak panel wybrałem 100W 12V: taki: taki: do tego akumulator 100Ah: co myślicie o takim zestawie? Da radę zasilić wszystko to, o czym napisałem (pompy, kosiarkę i ewentualnie grzałkę). Proszę o odpowiedź w tej sprawie. Pozdrawiam.

k_pec · Answer

??? Dlaczego takie panele - 100Wp? Przecież na zasilenie 3kW grzałki potrzeba by ich było ponad 30-tu....

mc_majcher · Answer

Aha ok juz rozumiem czyli nie da rady takiej grzalki podłączyć pod ten zestaw. A resztę da radę zasilić czyli pompy i ewentualnie kosiarkę raz na jakis czas? Pozdrawiam

k_pec · Answer

Może tak, a może nie... Aby to określić trzeba by znać moce pompek oraz orientacyjne czasy ich działania na dzień. Czyli oszacować bilans mocy. Jeszcze jedno - przetwornica 12/230 musiałaby chodzić podłączona pod aku - więc do sytemu trzeba by dodać jakąś automatykę zabezpieczającą aku przed nadmiernym rozładowaniem.

jujukozik · Answer

Witam forumowiczów.
Mam pytanie, a ponieważ jestem laikiem, to wydaje się nie na miejscu.
Chcę podłączyć na działce panele do głównej sieci. Nie mam możliwości się podłączyć, a z drugiej strony nie chcę.
Chodzi mi o podłączenie paneli do skrzynki, z tym że nie wiem, jak podłączyć od skrzynki DC/AC, żeby podłączyć przetwornicę.

Jak to w tej skrzynce podłączyć?
Z góry dziękuję za pomoc i jeśli mogę, o narysowanie podłączeń do przetwornicy.

Fotowoltaika na działkę, dobór komponentów

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Podsumowanie tematu