Dlaczego scalak przepala się? LM338T w zasilaczu MF301.

Question

Cześć.
Mam zasilacz MF301 w którym jako stabilizator pracuje układ LM338T w typowej swojej aplikacji. Dołączyłem schemat (inne są tylko wartości elementów). Zasilacz bez problemu powinien dawać 3A, wymieniłem LM338T, ale po podłączeniu do wyjścia żarówki 12V/21W pali się scalak. Już dwa w ten sposób uwaliłem. Co może być nie tak z tym zasilaczem? Gdzie jeszcze szukać problemu?

viayner · Accepted Answer

Witam,
czy autor w koncu podal napiecia jakie wystepuja na tym stabilizatorze?
Prosze podac napiecia wystepujace na"nogach" LM'a.
Odnoszac sie do sugestii blednego podlaczenia samego LM'a, ta teoria nie moze byc prawdziwa, prosze spojzec na wewnetrzna budowe ukladow tego typu. Autor wspomina o poprawnej pracy przy malym obciazeniu i uszkodzeniu przy duzych pradach.
"odwrotne" podlaczenie spowoduje ze nie bedzie zadnej regulacji a napiecie "wyjsciowe" bedzie bliskie napieciu wejsciowemu, i to by bylo glownym sygnalem bledu.
Pozdrawiam

Promuję tematy:
06.05.2024 Małe kolumny dwudrożne z bardzo dobrym dźwiękiem
30.04.2024 Konwerter adresów I2C dla INA3221 na Arduino

Konto nie istnieje · Answer

Domyślam się, że brakuje mu chłodzenia.

opaaa · Answer

Nie brakuje. Tak to wygląda. Między radiator a LM poszła pasta.

Konto nie istnieje · Answer

Masz jego note, zobacz czy elementy dookoła są sprawne. Jakie napięcie otrzymuje, czy kondensator przed nim jest sprawny itd.

opaaa · Answer

Ok popatrzę

78db78 · Answer

Jakiej firmy masz ten LM, nie widać kondensatora po mostku rzędu 4700uF. Podłącz sam LM bez tej płytki i daj obciążenie. Napięcie na wej nie przekracza 40V?

opaaa · Answer

Producentem jest National Semiconductor. Kondensator jest z drugiej strony płytki w tych zasilaczach 4700uF/35V.

78db78 · Answer

Kiedyś na znanym portalu aukcyjnym sprzedawali podrabiane tranzystory padały jeden po drugim. Od początku jest źle z tym zasilaczem?

opaaa · Answer

Czy od początku to nie wiem, taki dostałem. Widać że LM już był wymieniany. Wlutowałem nowy, żarówkę 5W wytrzymał 21W już nie. Pomyślał że jedna sztuka taka się trafiła ale z drugim było dokładnie to samo. Jeszcze nie sprawdzałem żadnych elementów ale jak na schemat patrzę to coś mi podpowiada że to ta dioda między wyjściem a wejściem.

78db78 · Answer

Zbuduj sam układ aplikacji bez tej płytki na zewnątrz i zobacz.

viayner · Answer

Witam,
czyli dziala bo zarowka 5W dzialala, czy robi sie cieply przy takim obciazeniu?
Jak jest z temeperatura przy tych 21W?, czy ulega uszkodzeniu natychmiast czy po niewielkim czasie?
Wyglada mi to na problem termiczny, ile daje ten transformator po wyprostowaniu/wygladzeniu? tzn. co wchodzi na LM'a
Czy on jest dobrze przykrecony do radiatora? ma kontakt termiczny, czy sa przekladki jezeli sa wymagane?
Pozdrawiam

Promuję tematy:
06.05.2024 Małe kolumny dwudrożne z bardzo dobrym dźwiękiem
30.04.2024 Konwerter adresów I2C dla INA3221 na Arduino

Konto nie istnieje · Answer

Problem doskonale znany.
We wszystkich LM338 w tym również we obudowie TO-3 chińczyk pakuje do środka struktury LM317 zamykane w TO-92.
To daje max 100mA na wyjściu.
Kup nowy 338 w TME, będzie drożej za sztukę niż za partię 10 na Ali ale zadziała.
Inne rozwiązanie do zamiennie daj LM350T, też 3A wytrzymuje a jest (był?) sporo tańszy i nie upalisz go tak łatwo.

viayner · Answer

Witam,
tak sie przyjzalem na ten uklad i jezeli kondensatory sa na 35V to zakladam ze Uwej bedzie okolo 30V, ty pobierasz 12V prawie 2A przy 21W, wiec grzejesz go moca (30-12)*2=36W, nie mam punktu odniesienia ale czy ta blaszka (radiator) nie jest za maly?
Oczywiscie jezeli to 317 to moze sporo wyjasnic, pamietaj ze zarowka ziman a ciepla to zupelnie inna rezystancja zarnika.
Pozdrawiam

Promuję tematy:
06.05.2024 Małe kolumny dwudrożne z bardzo dobrym dźwiękiem
30.04.2024 Konwerter adresów I2C dla INA3221 na Arduino

Mateusz_konstruktor · Answer

Sprawdź: 1. Napięcie na wejściu LMa, czy nie jest zbyt wysokie. 2. Diody w mostku prostowniczym.

Konto nie istnieje · Answer

A jakie jest napięcie wejściowe, przed stabilizatorem?

Mateusz_konstruktor · Answer

Koleżanki i Koledzy
Przyjrzałem się dokładniej załączonemu zdjęciu i odnalazłem potencjalne źródło problemu. Wygląda to tak, jakby stabilizator był montowany od spodu płytki i przez to z zamienioną kolejnością podłączenia nóżek.
@opaaa
Jak dokładnie wygląda to podłączenie?
Wasz Mateusz

Dlaczego scalak przepala się? LM338T w zasilaczu MF301.

Poprawiłem TONI_2003

ArturAVS · Answer

Skoro taki sposób montażu jest fabrycznie, to jakie to ma znaczenie? Czy sądzisz że producent nie uwzględnił tego projektując płytkę?

Mateusz_konstruktor · Answer

Fabryczna może być tylko płytka, radiator już nie. Kolega spojrzy raz jeszcze na zamontowanie odwrotnie niż pozostałych elementów i do tego wbrew logice. W obecnej sytuacji sprawdzić prawidłowość podłączenia nie tylko można, co jest to niezbędne.

ArturAVS · Answer

Kolega patrzeć nie musi, gdyż kilka takich zasilaczy naprawiał. Ty zamiast wyciągać pochopne wnioski powinieneś spojrzeć na zdjęcie wnętrza ze strony producenta, nic tu nie jest wbrew logice tylko wymagały tego aspekty konstrukcyjne obudowy.

Mateusz_konstruktor · Answer

@ArturAVS
Wyjątek od reguły nie przesądza w kwestii celności mej porady dotyczącej sprawdzenia poprawności podłączenia.
Anomalia w konstrukcji zamocowania tego stabilizatora jest bezsprzeczna, a ja jestem tylko człowiekiem i nie spamiętuję wszystkich tego typu rozwiązań.
Wiedzieć o istnieniu tych zdjęć na stronie producenta też nie muszę, a zazwyczaj takich zdjęć producenci nie udostępniają lub może być problem choćby zastosowania zmodernizowanej płytki i niecelowości całego zabiegu.

Zapraszam do oceniania moich artykułów linkowanych poniżej.

Cacko z wyglądu, a jak jest w środku? Cz. 2. Latarka przegubowa ze sklepu typu dyskont
Zasilacz wtyczkowy Unitra Zatra ZS 0,15/9/2 wersja z płytką TORAL i tranzystorem pnp, wnętrze i opis

ArturAVS · Answer

Takie efekty mogą być spowodowane wzbudzaniem się LM'a, od kilku lat zauważam takie zjawisko w nowych układach serii LM78xx i LM33x oraz 31x. Czasem pomaga dolutowanie bezpośrednio do wyprowadzeń kondensatorów ceramicznych 100nF.

viayner · Answer

Witam, dokladnie, zalozylem ze to profesjonalny uklad wiec takie podstawy powinny sie tam znalezc z zalozenia. Patrzac na plytke nie widze nic, ani zadnego miejsca na nie przewidzianego, sa tam jakies ceramiki ale daleko. Pozdrawiam

ArturAVS · Answer

Starsze układy były pod tym względem odporniejsze, obecnie jeśli już wymieniam na nowy to od razu profilaktycznie dolutowuję bezpośrednio do wyprowadzeń 100nF/50V 1206 MLCC. Kilka razy miałem dziwne zachowanie urządzeń po wymianie stabilizatorów i dopiero oscyloskop pomógł namierzyć problem. Nie wiem czy wiesz, ale na stabilizatorach liniowych 7xxx i 3xx można zbudować stabilizator impulsowy z indukcyjnością . Mało kto o tym wie, choć producenci w DS podają taki przykład.

viayner · Answer

Witam,
wiem a jakze, ma nawet ze 2 takie zbudowane, to byly jeszcze czasy "Re" i tam chyba pod koniec lat 80tych byly pierwsze wzmianki o takich ukladach i na nich sie operalem.
Tu jak widac oscylacje sa jak najbardziej pozadane

Pozdrawiam

Promuję tematy:
06.05.2024 Małe kolumny dwudrożne z bardzo dobrym dźwiękiem
30.04.2024 Konwerter adresów I2C dla INA3221 na Arduino

Dlaczego scalak przepala się? LM338T w zasilaczu MF301.

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Podsumowanie tematu