Identyfikacja urządzenia na zdjęciach - czy nadaje się na prądnicę wolnoobrotową?

Witam, przesyłam zdjęcia tego urządzenia. Chciałbym się dowiedzieć, czy warto kupić.
Przypuszczam, że ma 5 biegunów, wielkość około 20 cm średnicy na 25 wysokości. Czuć opór wewnątrz, jakby były magnesy stałe, coś podobnego jak silnik krokowy.
Elektronika całkowicie spalona
Chciałbym to wykorzystać jako prądnicę wolnoobrotową

Obawiam się, że jeśli elektronika spalona, to i wewnętrzne uzwojenia, a jeśli uzwojenia zjarane, to magnesy też nie będą w dobrym stanie.
Większość magnesów traci magnetyzm już między 80-100 stopni C, a zjaranie izolacji uzwojeń na czarno to już grubo powyżej 100 stopni C.

Co to w ogóle jest?
Konstrukcja z gotową obudową może być coś warta? Do przewinięcia grubszym drutem lub wymiany magnesów.

Witam.

tomaszyk084 napisał:

Co to w ogóle jest?

To mi wygląda na silnik wentylatora, np. od rekuperatora, centrali nadmuchowej, pompy ciepła, czy jakiegoś innego urządzenia potrzebującego cichego i wydajnego wentylatora, itp. W takich urządzeniach występują podobne silniki wentylatorów. Nawet widać chyba, gdzie były przymocowane łopaty turbiny wentylatora.
Pozdrawiam.

Przyglądając się dokładniej widać, że to raczej nie były łapy wentylatora, tylko fragment konstrukcji do którego było to przymocowane.
Całość wygląda jak jedno, bo wszystko jest razem skręcone, a jedyne co w tym mogło się obracać to jakaś oś, która wchodziła do wnętrza od strony tej elektroniki, a w obudowie elektroniki widać też otwory na wyprowadzenie kabli na zewnątrz, co także świadczy o tym, że jest to w całości element nieruchomy. To, co ruchome, może być jedynie wewnątrz.

Raczej chyba to coś w stylu wentylatora, bo jednak kręci się względem siebie. Wał jest na seger zabezpieczony, tam właśnie od strony elektroniki.
I tak jak pisałem, myślę, że ma 5 biegunów lub 5 magnesów, bo na tyle części dzieli się podczas obracania i w tylu miejscach czuć opór. Cena tego to 350 zł i tak się zastanawiam, czy warto 29 kg wagi.

Tzn. co wzgledem czego sie kreci?

Silnik BLDC tak ok. 10 kW (?). Do prądnicy po przezwojeniu może tak, ale czym napędzanej ? Turbiną wiatrową czy wodnym kołem młyńskim ?

Tak jak na obrazie zaznaczyłem tam. Jest rozdzielone i kręci się względem siebie.
Myślę nad wiatrakiem pionowym tak około 3 m może 5 m wysokości

Dodano po 6 [godziny] 36 [minuty]:

Kupiłem jednak ten silnik
Nadawać się może na prądnice?

Wygląda na to, że miałeś rację.
Uważaj tylko, jak cokolwiek z tym robisz, aby nie nazbierać opiłków i różnych śmieci na magnesy, bo ciężko to później usunąć, gdyż wciskają się między magnesy i zamykają część pola tych magnesów, a tym samym osłabiają wydajność później jako prądnicy.
Sprawdź, jak uzwojenia są łączone, bo najprawdopodobniej szeregowo co trzecie i rozdzielone na 3 fazy. Czyli po 4 uzwojenia na fazę, choć możliwe, że jest inaczej.
Musisz to posprawdzać.

Wygląda to jak prądnica, ale jeśli to był silnik, to magnesy nie są takie mocne jak neodymowe, ale choć napięcie i prąd będą mniejsze, to i tak pożytek z tego może być. Zresztą, przy mniejszej wydajności uzwojenia będą bezpieczniejsze.

Sprawdzę wyprowadzenia jak uda mi się pozbyć tej spalonej elektroniki, magnesy faktycznie są słabe, lub się od temperatury uszkodziły

A czy rozpoznałeś, z jakiego materiału są magnesy? Neodymowe zaczynają się wyraźnie rozmagnesowywać od 80°C do 200°C w zależności od składu; temperatura Curie, przy której rozmagnesowanie jest całkowite, jest w przedziale od 310° do 400°C. Inne materiały mają wyższą temperaturę Curie: ferryt barowy i strontowy 450°C, Alnico od 700°C do 860°C. Ferryty barowe są bardzo odporne na rozmagnesowanie w podwyższonej temperaturze - do 300°C nie zaczynają się rozmagnesowywać.

_jta_ napisał:

A czy rozpoznałeś, z jakiego materiału są magnesy? Neodymowe zaczynają się wyraźnie rozmagnesowywać od 80°C do 200°C w zależności od składu; temperatura Curie, przy której rozmagnesowanie jest całkowite, jest w przedziale od 310° do 400°C. Inne materiały mają wyższą temperaturę Curie: ferryt barowy i strontowy 450°C, Alnico od 700°C do 860°C. Ferryty barowe są bardzo odporne na rozmagnesowanie w podwyższonej temperaturze - do 300°C nie zaczynają się rozmagnesowywać.

Dzieki za info. Nie wiedzialem ze niektore magnesy wytrzymuja tak wysokie temperatury.

Added after 11 [minutes]:

tomaszyk084 napisał:

Sprawdzę wyprowadzenia jak uda mi się pozbyć tej spalonej elektroniki, magnesy faktycznie są słabe, lub się od temperatury uszkodziły

Jesli to byl silnik, to magnesy z pewnoscia beda duzo slabsze od neodymow.
Uzwojenia widac nie byly przegrzane, wiec i magnesy moga byc OK.

Przydałoby się jeszcze ustalić, czy to były magnesy, czy elektromagnesy z rdzeniami ze zwykłej stali - jak były na nich nawinięte uzwojenia, to były to elektromagnesy. Rdzenie elektromagnesów, w których pole magnetyczne ma być stałe, nie muszą być robione z jakiejś specjalnej stali o skrajnej (dużej, albo małej) koercji magnetycznej (magnesy stałe muszą mieć dużą, bo inaczej się rozmagnesowują; rdzenie, w których pole ma się zmieniać, muszą mieć małą), więc z namagnesowania wytworzonego przez prąd w cewce coś w rdzeniu zostaje, taki rdzeń pozostaje słabym magnesem. I przykład: prądnica samochodowa miała rdzeń stojana, w którym trochę namagnesowania pozostawało, to powodowało generowanie niewielkiego napięcia, a jak już ono było, to zasilało cewkę stojana, zwiększającą pole, a przez to generowane napięcie - aż było ono na tyle duże, że wystarczało do zasilania układów elektrycznych samochodu i regulator prądnicy zaczynał ograniczać prąd cewki stojana.

W jaki sposób sprawdzić typ magnesów?

Neodymowe z reguły są niklowane. Ferrytowych raczej się nie da poniklować, mają ciemny kolor, są chropowate. Alnico też raczej niklowane nie są, natomiast tylko one dają się w miarę łatwo przemagnesować polem silnego magnesu (np. neodymowego). A jeśli to nie magnesy, a elektromagnesy, to powinny na nich być choć resztki uzwojeń, poza tym rdzeń elektromagnesu łatwo przekazuje pole magnesu, rdzenie magnesów stałych nie (Alnico trochę). A magnesów stałych ze stali węglowej raczej od dawna się nie stosuje.

@_jta_, Panowie... Litości. błagam....Przecież wyraźnie widać co to jest. Silnik BLDC, czyli synchroniczny silnik w którym część zewnętrzna, ten niby stojan z magnesami ferrytowymi jest ruchoma (obraca się) względem nieruchomego ,,wirnika" z elektromagnesami. Przewody od tych cewek - elektromagnesów oraz gdzieś tam umieszczonych hallotronów, są wyprowadzone , przez nieruchomą aluminiową podstawe. To jest identyczna konstrukcja silnika jak w każdym obecnie skuterze elektrycznym, tym bardziej że ilość cewek wskazuje na to że jest (był) to silnik wolnoobrotowy. Wcale bym się nie zdziwił, że służył on do napędu np tzw. elektrobębna nawijającego linę w jakimś dźwigu, albo bezpośrednio koło jakiegoś pojazdu.(wózka czy widlaka).

saskia napisał:

Wyglada to jak pradnica

Nie wygląda, bo to ,,spalone coś" wskazuje ze był to zintegrowany driver BLDC. Czyli silnik, prawda?


@tomaszyk084 Usuń tą spaloną PCB, odnajdź przewody bezpośrednio do cewek (będą na pewno grubsze niż te do hallotronow), tam podłącz multimetr na zakresie 100VAC, unieruchom podstawę, załóż ten zewnetrzny wirnik z magnesami i poobracaj trochę. Zobaczysz, jakie masz zadatki na pradnicę, czy raczej na motocykl elektryczny.

Krzysztof Kamienski napisał:

Przecież wyraźnie widać co to jest

Może Kolega widzi wyraźnie, ja nie, nawet nie orientuję się ze zdjęć, gdzie są te magnesy, choć pewnie w naturze rozpoznałbym je natychmiast.

@_jta_ A cóż to jest ? To właśnie ten ,,wirujący stojan" wyłożony magnesami. Mocno wyglądaja na ferryty.

Te płytki w środku? Mam wrażenie, że coś za bardzo błyszczą, ferryty raczej są matowe.

A tak w ogóle: ferryty mają dużą odporność na rozmagnesowanie (przykładałem do paru ferrytów magnes neodymowy odwrotnie, czyli tak, by spowodować rozmagnesowanie, i nie wykryłem żadnej zmiany namagnesowania), ale słabo się magnesują. Mają dużą koercję, ale małą indukcję nasycenia.

@_jta_ Ewidentny ferryt. Z resztą miałem kilka lat temu przypadek, że takie magnesy w identycznej konstrukcji silnika w moim skuterze sie poodklejały no i oczywiście zablokowały koło. Wkleiłem na nowo, dodając pomiędzy nimi dystanse z drewnianych wykałaczek, zalewając wszystko epoksydem i od tego czasu mam spokój.

Tak to szare magnesy, siły ich nie sprawdzę, ale dość słabe, neodymowe byłby zdecydowanie mocniejsze, jak porównuję taka sama wielkość. Jako napęd koła lub bęben to nie wydaje mi się zbyt słabe ulożyskowanie i mocowanie do urządzenia, w którym było zastosowane, prędzej bym obstawiał ten wentylator, a reszta mogłaby się zgadzać. Jutro odnajdę uzwojenie i będę robił testy, tylko nie wiem, jakim bezpiecznym prądem mogę obciążyć to urządzenie.? I czemu jest różnica w ilości cewek do magnesów?

Ferrytowe są dużo słabsze od neodymowych, za to są odporne na rozmagnesowanie i tanie.

Napięcie jest, 2 włókna na raz podłączone w żarówce h4, za to żarówki na 230V 100W nie zaświeciło

No to masz prądnice wolnoobrotową na 24 VAC . Podziękuj grzecznie Kolegom za pomoc.

Oczywiście, dziękuję za pomoc, za wiele cennych informacji. W wolnej chwili zrobię mocowanie do tego silnika, włożę go do tokarki i rozpędzę. Wtedy będę robił testy i dodam na forum wyniki eksperymentu.

Jakbyś nie miał pomysłu czym obciążyć do testów to proponuję świece żarowe zanurzone w naczyniu z woda.

Oj, podejrzewam, że szybko skorodują - woda + prąd dają bardzo korozyjne połączenie. Są spirale grzejne, zwykłe żarówki...

Teoretyzujesz tylko, jak zwykle błędnie.

A z jakiego materiału jest wykonana grzałka świecy żarowej?