Ładowanie akumulatora samochodowego przez zasilanie lampki bagażnika

BANANvanDYK napisał:

3. Ładowanie akumulatora przez gniazdo OBD

Przez gniazdo OBD chyba nie powinno być rozłączane jeśli są gotowe zestawy PV do podtrzymania podłączane pod OBD.

A jeszcze jedno. Ten panel
https://pl.aliexpress.com/item/10050100486725..._new_user%3A-29895%3BpisId%3A5000000187481078

Może być podłączony bezpośrednio przez OBD lub do klem bez sterownika? Tak by z tego wynikało. W tym garażu mam też okno na południe więc można byłoby też taki panel przykleić do szyby zamiast zasilaczy.

Nie, nie może, bo w nocy pójdzie na niego prąd z akumulatora i bajbaj panelowi powiesz

Czytałeś opis w ogóle?

Cytat:

A built-in diode prevents leakage at night.

Czytałem. Chińczyki zawsze mają w opisie wszystko, ale tylko w opisie.

To nie tylko domena chińczyków Gdzieś tu się przewinął też panel 4W 5A 80V - z polskiego sklepu
Sami musimy określić jak daleko ufamy opisowi. Bo równie dobrze możemy cały Aliexpress wykreślić. W końcu mogli napisać że to przetwornica DC/DC a tak naprawdę to będzie układ "migająca dioda" i też nam popsuje szyki

Ci za problem dać s szereg ze 2 diody Schotkiego?

grzesiek0401 napisał:

Może być podłączony bezpośrednio przez OBD lub do klem bez sterownika? Tak by z tego wynikało. W tym garażu mam też okno na południe więc można byłoby też taki panel przykleić do szyby zamiast zasilaczy.

Pod OBD, wg mnie, ten panel nie może być podłączony, choćby z tego względu, że panel może dać 5A, a OBD może przepuścić do 1A. Panel umieszczony w oknie na południe (ja tak mam), da te 5A w okresie zimowym i pójdzie to na akumulator, niezależnie czy akumulator jest w pełni naładowany, czy nie, jeżeli sam panel nie ma w sobie czegoś, co zastępowałoby regulator PWM, o którym pisałem wcześniej.

user64 napisał:

Nie, nie może, bo w nocy pójdzie na niego prąd z akumulatora i bajbaj panelowi powiesz

Temu zapobiegnie dioda wpięta w szereg z panelem lub regulator PWM, ale w tym wypadku trzeba się liczyć z poborem prądu na potrzeby własne regulatora, gdy nie będzie wystarczającego oświetlenia panela.
Ja wykorzystuje panele PV, do utrzymania akumulatorów w stanie pełnego naładowania, ale tak jak pisałem wcześniej, panele mam podłączone bezpośrednio do akumulatora, poprzez układy kontroli napięcia, bo pobierają na własne potrzeby dużo mniejszy prąd w porównaniu z regulatorem PWM. Na miejscu autora wykorzystałbym regulator PWM, bo to jest dużo prostsze do wykonania.
Dodam jeszcze, że gdybym garażował pod chmurką, to żebym akumulator miał z głowy, to panele wylądowałyby w samochodzie na tylnej półce i byłyby na stałe podłączone do akumulatora, za pośrednictwem mojego układu lub regulatora PWM.

Witam

grzesiek0401 napisał:

Ten panel
https://pl.aliexpress.com/item...895%3BpisId%3A5000000187481078

gimak napisał:

ten panel nie może być podłączony, choćby z tego względu, że panel może dać 5A

Jeśli przeczytałeś opis, to tam widać wymiary ok. 33x12,5cm. Przecież to malizna... Gdzie tam widzisz, że panel da 5A. Maksymalnie 0,4A i to pewnie w laboratoryjnych warunkach.
PozdrawiaM.

grzesiek0401 napisał:

Ten panel
https://pl.aliexpress.com/item/10050100486725..._new_user%3A-29895%3BpisId%3A5000000187481078

Mam na balkonie panele o 3x większej powierzchni od tego z Ali. Doładowują na akumulator 12V. Moje panele mają regulatory 5V, więc mam 14.3V (2×5V - 0.6V na diodzie). Właśnie sprawdziłem i dają 68mA. Panele mam z Action; 8W każdy. Panele skierowane są na zachód, a słońce jest w zenicie. Niebo jest bezchmurne.
Moje doświadczenia z panelami wskazują, że panel z Ali nie będzie w stanie doładować rozładowania akumulatora samochodowego, które często jest na poziomie 20-40mA.

Panel za szybą da stratę 10-20% wydajności, ale to nie jest najistotniejsze. Najistotniejsze jest to, że przeciętnie w bezchmurny dzień taki panel daje 1-10% deklarowanej mocy. W ostrym słońcu odpowiednio skierowany na słońce panel jest w stanie dać nawet połowę deklarowanej mocy.

Panel to nie źródło prądowe? Da 5A przy jakim napięciu?

mariann napisał:

grzesiek0401 napisał:

Ten panel
https://pl.aliexpress.com/item...895%3BpisId%3A5000000187481078

gimak napisał:

ten panel nie może być podłączony, choćby z tego względu, że panel może dać 5A

Jeśli przeczytałeś opis, to tam widać wymiary ok. 33x12,5cm. Przecież to malizna... Gdzie tam widzisz, że panel da 5A. Maksymalnie 0,4A i to pewnie w laboratoryjnych warunkach.
PozdrawiaM.

Mea culpa, pisząc to co w cytacie, miałem na myśli panel wymieniany wcześniej o prądzie 5A. Natomiast z cytatu, moim zdaniem, ma za mały prąd i uwzględniając rzeczywiste warunki oświetlenia, nie zapewni pełnego naładowania akumulatora z podłączoną instalacją w samochodzie. Ja mam 5 paneli 10W/12V połączonych równolegle, każdy daje 0.57A, przy pełnym oświetleniu, czyli razem 2.5A. W realnych warunkach, ustawione pionowo w oknie, dokładnie w kierunku południowym, tylko w okresie zimowym, w ciągu kilku pod rząd, słonecznych dni (prąd ładownia w południe 1.8A), akumulator sygnalizował, że ma dość. Obecnie jak mi przed garażem postawili blok i panele mają bezpośrednie oświetlenie od godz. 8 do 10, a później oświetlenie rozproszone, to oznak pełnego naładowania już nie ma - napięcie na akumulatorze waha w granicach 12.3-12.8 V, o napięciu 14.8V można pomarzyć. Prąd z paneli, oświetlonych w dni słoneczne światłem rozproszonym to raptem 50-90 mA,
a pobór ciągły prądu przez instalację samochodu 20 mA i instalację gazową 60 mA - w sumie 80 mA. Dlatego przy przewidywanych dłuższych przestojach, odłączam instalację gazową.
Dlatego uważam, że korzystniejsze jest zainstalowanie panelu o większej wydajności prądowej (5-6A w szczycie) i dołożyć do tego regulator PWM, który po uzyskaniu napięcia na akumulatorze, ograniczy prąd ładowania do 400mA, nie pozwalając na dalszy wzrost napięcia na akumulatorze.

Dodano po 14 [minuty]:

sq3evp napisał:

Panel to nie źródło prądowe? Da 5A przy jakim napięciu?

Nie wiem jak to wygląda przy innym obciążeniu niż ładowany akumulator, bo tego nie sprawdzałem.
Przy ładowaniu akumulatora, panel daje taki prąd, jaki wynika z warunków oświetlenia. W praktyce wyglądało u mnie tak, że przy tym samym oświetleniu, panele tłoczyły do akumulatora 1.52A, niezależnie od tego czy ładowany akumulator miał 12.4 V, 13,8 V, 14.4 V czy 15.2 V. Jak tą prawidłowość zauważyłem, to dołożyłem regulator PWM, który obecnie zastąpił układ kontroli napięcia.

gimak napisał:

uważam, że korzystniejsze jest zainstalowanie panelu o większej wydajności prądowej

Ale po co cyrki z panelem skoro tam jest zasilanie z gniazdka?

Dlatego, że nad taką opcją zastanawia się autor tematu. Jeżeli ma możliwość ustwienia paneli w kierunku południowym i ich bezpośrednie nasłonecznienie, to czemu nie. Opcja ta ma też ten walor, że poza kosztem panelu/paneli i regulatora, nie generuje dalszych kosztów, jak w przypadku korzystania z prostownika, czy ładowarki, kosztów energii elektrycznej.

Ale jak policzysz koszt tego panelika, bo to nie panel, sterownika i tego ile ten panelik da prądu, to koszt inwestycji zwróci się po 30 latach,a mogę się założyć, że panelik tyle nie wytrzyma.

Uwagi o kosztach, to do autora tematu. Ja korzystam z tego rozwiązania, bo nie mam napięcia sieciowego w garażu, a to jest, jak już o kosztach mówimy, tańsze i wygodniejsze niż korzystanie do tych celów z agregatu, czy ciągnięcie linii ze słupa (projekt, robota, umowa z "elektrownią".

Nie mając prądu niejako nie masz innej możliwości, ale autor ją ma.

Pomysł z panelem PV nie jest głupi - zawsze można korzystac z energii słońca do doładowania się.
Akumulator może się doładowywać także małym prądem - pamiętac tylko trzba, że napiecie podtrzymania to 13,8V.

Z normalnego panela/li owszem, ale nie z tej zabawki dla dzieci.

user64 napisał:

Z normalnego panela/li owszem, ale nie z tej zabawki dla dzieci.

To takie tragiczne? Niedawno widziałem panel na Ali - 22*30cm, 18V 0,8A. Nie wiem czy to dobre parametry czy zależy od ceny.

Na naszej szerokości geograficznej jest to zwyczajnie niemożliwe do uzyskania. A mówimy o okienku w piwnicy.

No tak, ale wytłumasz to innym?
Natężenie światła w Polsce w centrum w porównaniu do tego w okolicy pogranicza Egipty i Etiopii to pewnie 1:10.

Ale komu mam to tłumaczyć? To Ty twierdzisz, że taki panel to dobry pomysł
Ja uważam że szkoda kasy i lepiej ogarnąć zasilacz a najlepiej ładowarkę którą będzie można względnie bezpiecznie zostawić podpiętą na dłużej.

Piszę, że panel to dobry pomysł. Nie piszę, że ten konkrety jest dobrym pomysłe - to jest lekka różnica.
Kolega ma na balkonie 2 panele coś ok 1,2m² i od wiosny do jesieni korzysta z nich do zasilania w domu kompa + 2 monitory. Prawie 100% mocy idzie na to.
Nie wiem czy ma bufor jakiś, ale tak używa.

hindoos napisał:

Na naszej szerokości geograficznej jest to zwyczajnie niemożliwe do uzyskania. A mówimy o okienku w piwnicy.

Dlaczego niemożliwe. W moim przypadku jest to okno 200 x 40 cm, nad drzwiami garażowymi, ustawione dokładnie na południe. Autor tematu pisał, że też ma okno ustawione na południe, z tekstu nie wynikało, że to okno piwniczne.
Ja w sumie 7 paneli 27x27 cm, o mocy 10W/12V o prądzie 0.57A, każdy. Dwa z nich pracuje na akumulator 65Ah, do oświetlenia garażu, a pięć na akumulator 55Ah w corolli. Przez 10 lat, gdy drzwi garażowych i okno nie były zacienione przez blok, to w okresie zimowym, w pogodne dni miałem duży nadmiar prądu, że byłem zmuszony zastosować
układ kontroli napięcia, aby nie dopuścić do wzrostu napięcia powyżej 14.8V.
Trzy lata temu postawili mi trzypiętrowy blok mieszkalny i w godzinach od 10 do 16 zasłania promienie słoneczne, praktycznie oświetlenie rozproszone. Od tego momentu nie mam już nadmiaru prądu, ale jest go na tyle, że nadal nie muszę akumulatorów doładowywać prostownikiem w domu lub z agregatu prądotwórczego.
Gdybym garażował pod chmurką, to na tylnej półce w samochodzie zmieściłyby się 4 w/w panele (w sumie 40W). To z nadmiarem wystarczyłoby do tego, aby akumulator stale był w 100% naładowany, ale tu konieczna byłaby kontrola napięcia, żeby akumulator miał pełny komfort.

W sumie w międzyczasie i u mnie pojawił się podobny "problem" co u autora, a mianowicie - mam w ogrodzie pompkę z pływakiem zasilaną z akumulatora (instalacja sprzed remontu kiedy jeszcze nie miałem na zewnątrz domu wyprowadzonego gniazdka - teraz już mam). Pompka ma za zadanie rozprowadzić nadmiar deszczówki która zbiera się w beczce (podlewam tą wodą rośliny) zanim poziom osiągnie max i woda zacznie wyciekać bokiem. Woda przez pompkę trafia po prostu na ogrodową rabatę kawałek dalej, gdzie nie dało się podprowadzić rynny. Nieważne
Pompka bierze ponad 5A przy rozruchu więc jakikolwiek zasilacz musiałby być mocno przewymiarowany, a z racji posiadania starego (ale wciąż sprawnego) akumulatora, pompka jest zasilana właśnie z niego. Co oczywiście sprawia, że 3-4 razy w ciągu roku muszę go podładować ładowarką.

Ostatni remont spowodował jednak, że dorobiłem się gniazdka na zewnątrz. I żeby nie musieć pamiętać o ładowaniu, uznałem, że wrzucę tam jakiś prymitywny układ ładowania. Początkowo chciałem zbudować coś samodzielnie, ale ostatecznie znalazłem całkiem fajną kompaktową ładowarkę z funkcją podtrzymywania. Numer EAN 709046785017 i jest dostępna na Allegro za 60 zł + przesyłka, także całkiem rozsądna cena. Prąd ładowania rzekomo 800mA. W zestawie ma spore zaciski oraz gotowy konektor oczkowy do podłączenia do akumulatora i końcówkę z (chyba) hermetyczną zatyczką uniemożliwiającą niepoprawne podłączenie (polaryzacja). Także można to zabudować w taki sposób, żeby końcówka wystawała gdzieś w kabinie albo pod maską.




Sama ładowarka nie ma żadnego przycisku, działa podobno od napięcia 6V (czyli totalnie rozładowanego akumulatora nie da rady podładować - musi być jakieś napięcie na zaciskach żeby zaczęła proces ładowania) i kolorem diody informuje o etapie ładowania:



U mnie od wczoraj ciągle etap ładowania (dioda świeci na czerwono) więc zobaczymy ile jej zajmie naładowanie do pełna i czy faktycznie wejdzie w tryb podtrzymania.
Wygląda solidnie i myślę, że całkiem mi się sprawdzi. Będę dawać znać, może ktoś skorzysta A może i autor się zdecyduje na takie rozwiązanie. Tańsze niż CTEK a zapewnia wymagają funkcjonalność i nie wymaga praktycznie żadnego ręcznego podłączania - wystarczy przykręcić końcówkę do klem i jedyne co osoba obsługująca auto będzie musiała zrobić to wpiąć lub wypiąć kabelek.

EDIT właśnie poszedłem sprawdzić i ładowarka jest już w trybie absorption z napięciem 13.35 wolta

Czyli wysyca - powinno zakończyć się niedługo.

Wg wykresu napięcie podtrzymania powinno spaść poniżej tego, zobaczymy czy faktycznie się obniży i jeśli tak to do jakiej wartości. Dam znać.
Tak na szybko jedna wada jaką widzę - bardzo krótki przewód zasilający (ten od strony 230V AC). Ma może z pół metra i tyle.

Dla tego celu ładuję poprzez miernik Ah i miernikiem cęgowym weryfikuję prąd - po zmianie kwasiaka na EFB widzę trochę inne ładowanie. 10% pojemności i jest znaczna poprawa. U mnie nie da rady ładować inaczej niż na klemach - ECU odcina linie zasilania od aku do auta (od 5 do 20 min zależnie od stanu naładowania i temperatury otoczenia).

Raport po kolejnej dobie. 13.65V i dalej miga Czyli powoli ale stabilnie do góry. Dam znać jak skończy i na jakim napięciu się zatrzyma w trybie podtrzymania (stała zielona dioda)

No i doszliśmy do stanu podtrzymania i rzeczywiście zgodnie z wykresem napięcie spadło do 13.5V
Także moim zdaniem jeśli autor tematu zdecydowałby się na taki sam produkt, nie powinien być zawiedziony.