Jak piorun uszkodził PC mimo wyjętej wtyczki 230V? Kabel coax bez uziemienia

Ciekawy przypadek z zagranicy - tu link: Piorun zniszczył PC mimo odłączenia zasilania. Zawinił kabel internetu
Analiza fotek ujawniła nie podłączony do uziemienia ogranicznik tzw. odgromnik na kablu coax - chyba z anteny

Cytat:

Jak piorun uszkodził PC mimo wyjętej wtyczki 230V? Kabel coax bez uziemienia

domsat napisał:

Analiza fotek ujawniła nie podłączony do uziemienia ogranicznik tzw. odgromnik na kablu coax - chyba z anteny

To podłączenie kompa bezpośrednio do......... piorunochronu.

Co w tym ciekawego ? Dużo komputerów w ten sposób padło lub straciło karty sieciowe. Switche też padają.

Wyładowania atmosferyczne niosą tak ogromne energie, że nawet komputer nie podłączony (do żadnej sieci) może ulec uszkodzeniu. Wystarczy że wyładowanie będzie wystarczająco silne i odpowiednio blisko elektroniki. Ryzyko jest oczywiście mniejsze, ale wciąż realne. Dwa najbardziej prawdopodobne scenariusze to na przykład uszkodzenie na skutek indukcji elektromagnetycznej lub przebicie poprzez powietrze. Podzespoły mogą zostać także uszkodzone poprzez emisje silnych impulsów elektromagnetycznych o długościach radiowych. Temat był zresztą wielokrotnie opisywany, także na Elektrodzie: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1350482.html
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1385302.html
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1358469.html

Dodajmy, że PC prawie zawsze jest podłączony do masy innych urządzeń: monitory, drukarki, systemy audio, ethernet po kablu (światłowodom wybaczamy). Listwa przeciwprzepięciowa rzadko zasila wszystko.

CosteC napisał:

Listwa przeciwprzepięciowa...

Fakt. Choć przy tak wielkich energiach i bliskim uderzeniu, taka prosta listwa i tak niewiele pomoże. No, ale można sypiać zdecydowanie lepiej

Na bezpośrednie uderzenie nie pomoże, ale na dalsze z pewnością. Szansa na bezpośrednie jest niewielka, ale jak uderzy 2 km dalej to przepięcie przeniesie się elegancko po linii przesyłowej. Będzie miało 2 kV a nie 50 kV, i listwa może je stłumić i ochronić sprzęt.

Może stłumić, ale nie musi. Poza tym nie wszystkie skutki uderzenia pioruna przenoszą się przez sieć energetyczną. Równie dobrze piorun uderzający nieco dalej może oddziaływać poprzez indukcję elektromagnetyczną na "elektronikę" wewnątrz mieszkania i narobić tam sporego bigosu. Tu naprawdę energie są zbyt duże, żeby wyznaczyć przewidywalne reguły. Niestety, w przypadku wyładowań atmosferycznych nie ma żadnych stuprocentowych zabezpieczeń i trzeba się z tym po prostu pogodzić.

Mobali napisał:

Niestety, w przypadku wyładowań atmosferycznych nie ma żadnych stuprocentowych zabezpieczeń i trzeba się z tym po prostu pogodzić.

Nie jest tak źle. Linie energetyczne rutynowo wytrzymują bezpośrednie trafienia piorunem, linie trakcyjne wytrzymują, lokomotywy zazwyczaj też działają po trafieniu, jasne, nie zawsze i nie każda. Maszty nadajników radiowych są trafiane i działają.

Takie magiczno-fatalistyczne myślenie przystoi Januszowi z instalacją robioną przez pijanego wujka-elektryka, ale dobrze wykonana instalacja, w budynku z zbrojonego betonu z poprawnie wykonanymi uziemieniami i ochroną piorunową naprawdę dużo znosi. Nie bez powodu istnieją kategorie przepięciowe i CAT IV to nie CAT I. Ocean atramentu wylano badając te problemy.

Nie ma sensu udowadnianie co zniesie uderzenie a co nie nie. Po prostu im większa liczba zabezpieczeń i wyższy stopień ich zaawansowania, tym mniejsze prawdopodobieństwo szkód. Nadal jednak się upieram, że stuprocentowej pewności nie ma. Zwracam też uwagę, że swoje stwierdzenia odniosłem nie do lokomotyw czy sieci WN, ale popularnego domowego sprzętu elektronicznego. A w tym wypadku o szkody spowodowane przez uderzenie pioruna jest znacznie łatwiej. Szczególnie, że zdecydowana ich większość powstaje akurat nie na skutek bezpośredniego uderzenia w budynek czy sieć energetyczną tego budynku, ale na skutek indukcji elektromagnetycznej podczas bliskich wyładowań.

Witam.
Dodam tylko że piorun uderzył w las około 300m od domu. A w owym domu były dwa nowe telefony komórkowe. schowane w szafie na prezent. I wybuchły jak granat. Podczas wyładowania atmosferycznego.
Poza tym wszystkie kable internetowe i antenowe łącznie z elektroniką do nich podłączona poszły do św. Piotra.
Pozdrawiam.

Michał_74 napisał:

Dodam tylko że piorun uderzył w las około 300m od domu. A w owym domu były dwa nowe telefony komórkowe. schowane w szafie na prezent. I wybuchły jak granat. Podczas wyładowania atmosferycznego.

Ze wszystkich historii, które się nie wydarzyły, ta nie wydarzyła się najbardziej.

Szukać protokolu z PZU. Co wypłacili. Niedowiarku.

Michał_74 napisał:

Szukać protokolu z PZU. Co wypłacili. Niedowiarku.

Od kiedy wypłata odszkodowania dowodzi zaistnienia faktu? Wierzę, że PZU uwierzyło, nawet świadek mógł uwierzyć. Ludzie wierzą w różne rzeczy...

CMS napisał:

Ze wszystkich historii, które się nie wydarzyły, ta nie wydarzyła się najbardziej.

Zaiste, z 300 metrów... Wybuchły jak granat, szafę rozniosło na kawałki, okna wybite, drzwi wyrwane z zawiasów...

30 kA, średni piorun daje 20 uT z 300 metrów. Wielki piorun, 200 kA daje 66.7 uT. Albo coś źle liczę, albo mamy coś rzędu 60 V na ramce 1 m2, idealnie ustawionej.
Od pioruna w piorunochron za ścianą to inna historia, ale z 300 metrów... No nie...

Zapewne dostanie mi się od moderatorów jak i pogróżki na PW.
Ale stara zasada na elce bogowie i półbogowie zawsze mają rację. Choć często racji nie mają.
Pozdrawiam.

CMS napisał:

Ze wszystkich historii, które się nie wydarzyły, ta nie wydarzyła się najbardziej.

Też tak uważam.

Michał_74 napisał:

piorun uderzył w las około 300m od domu.
Poza tym wszystkie kable internetowe i antenowe łącznie z elektroniką do nich podłączona poszły do św. Piotra.

Ale to, to tylko fantazje laika.

Michał_74 napisał:

Ale stara zasada na elce bogowie i półbogowie zawsze mają rację. Choć często racji nie mają.

Policz zatem ile się wyindukuje od średniego i najmocniejszego pioruna dla Polski z odległości 300 metrów.

Fizyka to suka, nie wybacza bajkopisarzom. Natężenie pola spada z kwadratem odległości, bardzo trudno z tym wygrać.

Przeżyłem kilka lat temu "suchą burzę" z pojedynczym wyładowaniem wysokoenergetycznym. Domy które doświadczyły zniszczeń były oddalone od siebie o przeszło 200m. Nie jest niczym niezwykłym, że piorun "rozwidla" się i w przytoczonym zdarzeniu mieszkańcy widzieli przez okno rozbłysk jednego kanału a w ich komin płynął prąd innej odnogi.

William Bonawentura napisał:

Przeżyłem kilka lat temu "suchą burzę" z pojedynczym wyładowaniem wysokoenergetycznym. Domy które doświadczyły zniszczeń były oddalone od siebie o przeszło 200m. Nie jest niczym niezwykłym, że piorun "rozwidla" się i w przytoczonym zdarzeniu mieszkańcy widzieli przez okno rozbłysk jednego kanału a w ich komin płynął prąd innej odnogi

To bardzo sensowny, realistyczny scenariusz, natomiast świadek twierdzi co innego. W dodatku w trafionym domu nie za bardzo słychać trafienie. Z 300 metrów natomiast będzie wyraźna różnica dzwięk-obraz.

No i pozostaje historia o granatach w szafie. Tutaj pytanie czy świadek zwyczajnie kłamie, jest zwyczajnie niekompetentny i wyobraża sobie, że granat nie rozniósłby szafy na kawałki. Czy też po prostu wygodnie było dostać 2 telefony komórkowe ekstra do odszkodowania za inne uszkodzone rzeczy w domu, a przy trafieniu w komin może tego być trochę. Zwłaszcza przy braku piorunochronu (w Polsce na zwykłych domach nie musi być) ale może być stalowa wkładka do komina łącząca się z różnymi przewodzącymi elementami w budynku w sposób nieznany, zwłaszcza przy potraktowaniu parę MV.