logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Przekaźnik bistabilny 12V – gdzie kupić, jak działa, cena, sterowanie impulsem w aucie

sliver1 30 Mar 2007 14:08 10883 20
REKLAMA
  • #1 3733999
    sliver1
    Poziom 22  
    Posty: 870
    Pomógł: 2
    Ocena: 122
    poczatkowo chcialem zastosowac do zasilania pewnego urzadzenia w aucie przlacznik chebelkowy ale poniewaz wygladalo by to malo estetycznie lepiej bylo by wykorzystac wolny przelacznik na desce tylko ze pracujacy w trybie impulsowym(przewodzi prad tylko gdy jest trzymany). Czy jest w sprzedazy taki przekaznik na 12V ktorym mozna sterowac pojedynczym impulsem?? Jesli tak to gdzie go mozna kupic i ile orientacyjnie kosztuje??
  • REKLAMA
  • #2 3734094
    andrzejelektryk
    Poziom 19  
    Posty: 419
    Pomógł: 25
    Ocena: 100
    mozna go kupić i nazywa sie przekaznik bistabilny możesz również zrobić na zwykłym przekazniku ale musisz wykożystać styki do podtrzymania i wtedy wystarczy impuls i bedzie trzymał przerwanie obwodu będzie go rozłączać
  • #3 3734468
    Macieks14
    Poziom 17  
    Posty: 262
    Pomógł: 15
    Ocena: 27
    andrzejelektryk napisał:
    zrobić na zwykłym przekazniku ale musisz wykożystać styki do podtrzymania i wtedy wystarczy impuls i bedzie trzymał przerwanie obwodu będzie go rozłączać


    Możesz mi podać jakiś schemat tego cacka???? jeśli tak to będę bardzo wdzięczny
  • #5 3735339
    andrzejelektryk
    Poziom 19  
    Posty: 419
    Pomógł: 25
    Ocena: 100
    nie mam zabardzo czasu ci dzisiaj to wyrysować ale masz tuschematy przekaznika lub stycznika (ta sama zasada działania)
    mam nadzieję że chociarz troche ci pomogłem jeżeli chodzi o bistabilny to nietrzeba nic rysowac bo działa następująco impul włącz impuls wyłącz i tak na przemian
    Załączniki:
    • CWICZENIE_12.doc (628.5 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #6 19780526
    Cloud_
    Poziom 13  
    Posty: 41
    Ocena: 3
    Odkopuje bo to samo... Tylko że przekaźnik zmieniający stan impulsem 12V ale utrzymujący ten stan bez zasilania.
    Czyli podaję 12V impulsem - NC, kolejny impuls 12V - NO...itd ale nie ma stałego zasilania tylko te impulsy.
    Niby proste a pomysłu brak
  • #7 19781082
    HD-VIDEO
    Poziom 43  
    Posty: 7964
    Pomógł: 1255
    Ocena: 1847
    Przekaźnik bistabilny
  • #9 19781141
    RAF96
    Poziom 10  
    Posty: 324
    Pomógł: 5
    Ocena: 52
    Znalazłem takie coś:



    Można by dostosować do własnych potrzeb, np. dać transoptory w miejsca gdzie autor załącza i rozłącza obwód.
  • #10 19781330
    mam_pytanie
    Poziom 30  
    Posty: 1067
    Pomógł: 161
    Ocena: 255
    Odnoszę wrażenie, że pytający oczekuje układu:
    - pamiętającego stan po zaniku impulsu zasilającego,
    - wykorzystującego do "impulsowania" tylko jednego przycisku monostabilnego.

    Układ elektroniczny wykorzystujący tranzystory, owszem, spełni pierwszy z warunków, lecz w ograniczonym czasie, zależnym od pojemności kondensatorów utrzymujących zasilanie baz lub bramek tranzystorów i upływności w tych częściach obwodu. Oczywiście, przy wykorzystaniu tranzystorów mosfet mogą to być nawet długie godziny. Jeśli wystarczy, warto iść w tym kierunku z uwagi na eliminację styków mechanicznych.
    Jeżeli natomiast oczekiwany czas między impulsami ma być dowolnie długi, wymagana jest pamięć natury magnetycznej lub/ i mechanicznej.
    Powszechnie stosowane przekaźniki bistabilne, jedno- lub dwucewkowe, do utrzymania w wymaganym położeniu kotwic i styków wykorzystują zjawiska magnetyczne, choć są też takie z podparciem mechanicznym (spotkałem jedynie dwucewkowe).

    Drugi warunek natomiast, dookreśla konieczność użycia przekaźnika o zasadzie działania podobnej do długopisu, czyli z mechanicznym układem włącz/ wyłącz tak, aby zmianę stanu mogło być wywoływane podawaniem kolejnych impulsów o jednakowej polaryzacji, na tę samą cewkę.
    Pewnie ktoś takie produkuje, ale konkretnego typu nie znam.

    Aby użyć przekaźnika bistabilnego z podtrzymaniem magnetycznym, potrzebne będą dodatkowe elementy do budowy przerzutnika:
    - przekaźnikowe,
    - elektroniczne.
    Przykładowy układ wykonany wg pierwszej (choć z drobną domieszką drugiej) wersji:
    Przekaźnik bistabilny 12V – gdzie kupić, jak działa, cena, sterowanie impulsem w aucie
    Przekaźnik 1 to element bistabilny jednocewkowy, czyli zmieniający stan po każdym impulsie o zmienianej polaryzacji, podawanym na tę samą cewkę. Układ styków powinien zapewnić możliwość zestawienia obwodu jednego styku przełącznego, dla potrzeb "wewnętrznych" - automatyki sterowania, i pozostałych - wg potrzeb użytkownika. Na przykład DPDT.
    Przekaźniki 2 i 3 - zwykłe elektromagnetyczne. Diody zastosowane po to, aby do sterowania pracą tych elementów - tzw. podtrzymaniem - móc użyć przekaźników z jednym stykiem przełącznym (SPDT). Oczywiście, nie ma problemu, aby zastosować przekaźniki dwustykowe i zrezygnować z diod.
    Czego dodawać chyba nie trzeba, wszystkie przekaźniki przystosowane do napięcia zasilania układu, czyli tutaj 12V.
  • #11 19781402
    RAF96
    Poziom 10  
    Posty: 324
    Pomógł: 5
    Ocena: 52
    Tylko to co jest na filmie mimo iż na tranzystorach może być załączane i rozłączanie na dowolnie długi czas. Para tranzystorów tworzy tam układ jak w tyrystorze, który się blokuje i utrzymuje zadany stan. Kondensatory służyły tam jako opóźnienie, aby układ nie wyłączał się od razu po uruchomieniu tylko pod wpływem impulsu na odpowiednie wyprowadzenie.
  • REKLAMA
  • #12 19781536
    mam_pytanie
    Poziom 30  
    Posty: 1067
    Pomógł: 161
    Ocena: 255
    Cytat:
    Para tranzystorów tworzy tam układ jak w tyrystorze, który się blokuje i utrzymuje zadany stan.

    Racja, jednak tak, jak tyrystor, wymaga nieprzerwanego zasilania.
  • REKLAMA
  • #13 19781711
    Marian B
    Poziom 38  
    Posty: 3484
    Pomógł: 389
    Ocena: 1156
    sliver1 napisał:
    poczatkowo chcialem zastosowac do zasilania pewnego urzadzenia w aucie przlacznik chebelkowy ale poniewaz wygladalo by to malo estetycznie lepiej bylo by wykorzystac wolny przelacznik na desce tylko ze pracujacy w trybie impulsowym(przewodzi prad tylko gdy jest trzymany). Czy jest w sprzedazy taki przekaznik na 12V ktorym mozna sterowac pojedynczym impulsem?? Jesli tak to gdzie go mozna kupic i ile orientacyjnie kosztuje??

    Jak zwykle w tego typu "ogłoszeniach" przez wielu autorów, nie pisze Kolega co chciałby włączać/wyłączać tym przyciskiem w swoim samochodzie. A szkoda, bo może znalazłoby się gotowe rozwiązanie, na przykład:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic179573-90.html#3103017
    Albo taki wyłącznik:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3789666.html#19332316

    Oba te przykładowe rozwiązania włączania/wyłączania przyciskiem monostabilnym można zastosować do dowolnego odbiornika w samochodzie (grzałka, silnik elektryczny, oświetlenie wnętrza, światła, itp.), i to zarówno jako wyłącznik czasowy, oraz jako zwykły załącz/wyłącz.
  • #14 19781938
    mam_pytanie
    Poziom 30  
    Posty: 1067
    Pomógł: 161
    Ocena: 255
    To też wymaga ciągłego zasilania dla pamiętania stanu.
  • #15 19782011
    Marian B
    Poziom 38  
    Posty: 3484
    Pomógł: 389
    Ocena: 1156
    mam_pytanie napisał:
    To też wymaga ciągłego zasilania dla pamiętania stanu.

    Oczywiście tak. Chcąc mieć zapamiętany stan wyłącznika po zaniku zasilania, to w prostych przypadkach tylko pamięć mechaniczna, a więc różnego rodzaju zapadki, "dwa położenia" wyłącznika, przekażnik bistabilny to tylko rodzaj przełącznika dwu pozycyjnego.
    W bardziej skomplikowanych układach to wykorzystanie scalonej pamięci nie ulotnej, ale chyba nie o to w tym przypadku chodzi.
    Warto się zastanowić czy w praktyce (w tym przypadku w samochodzie) jest potrzebne takie "elektroniczne" rozwiązanie wyłącznika pamietającego stan po wyłączeniu zapłonu stacyjką. Najprostszym rozwiązaniem będzie wyłącznik dwu pozycyjny wciskany albo przechylny.
    Dla wygody użytkowania przycisk monostabilny jest lepszym rozwiązaniem do włączania/wyłączania rożnego rodzaju odbiorników. Ale należy też pamiętać o tym że "stacyjka" jest i powinna być elementem resetującym te wyłączniki.
  • #16 19782064
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17691
    Pomógł: 1224
    Ocena: 3466
    Cloud_ napisał:
    Odkopuje bo to samo... Tylko że przekaźnik zmieniający stan impulsem 12V ale utrzymujący ten stan bez zasilania.
    Czyli podaję 12V impulsem - NC, kolejny impuls 12V - NO...itd ale nie ma stałego zasilania tylko te impulsy.
    Niby proste a pomysłu brak
    Nazywa sie przekaźnik bistabilny.
    Będzie trzymał stan bez zasilania.
    Ma dwie cewki sterujące.
    Dwa przyciski sterujące - gotowe ok.

    Jak chcesz sterować to jednym przyciskiem, należy dorobić przerzutnik flip-flop który będzie sterował cewki impulsami naprzemian.
    Zamiast przerzutnika można zastosować układ czasowy - krótkie naciśniecie włącz, długie wyłącz.
  • #17 19782234
    Cloud_
    Poziom 13  
    Posty: 41
    Ocena: 3
    No to od początku aku 12V i LED 12V jako światło awaryjne w domu a tak naprawde salon i poddasze nad schodami (AGM 7Ah + LED 3,2W)x2

    Na początku miało być z przekaźnikiem w szeregu zasilanym z sieci czyli prąd jest to LED-off, prądu nie ma to LED-on.
    Ale co w dzień lub kiedy światło nie potrzebne...

    Więc sterowanie ręczne przez przekaźnik który nie pobiera ciągle prądu tylko podczas zmiany stanu (trzeba prąd oszczędzać zwłaszcza jak go nie ma)

    Najnowsza wersja wygląda tak:
    przełącznik kołyskowy 2-pozycyjny chwilowy (jest na puszkę instalacyjną jakiś model?)
    daje
    zasilanie z koszyka baterii 4xR6 (zmieści się w głębokiej puszce pod przełącznikiem na ścianie)
    na
    HFD2-005-S-L2
    dany w szereg AGM-LED
    i go albo włącza albo wyłącza

    pytanie czy HFD2-005-S-L2 spełni funkcję wg zamysłu?

    A czemu właśnie tak?
    linia zas aku - led będzie krótka więc prawie żadne spadki napięcia
    będzie mogło być ich kilka powielonych każdy z osobnym przekaźnikiem i AKU
    od włącznika gdzie to najdłuższa droga do aku lecę 4x0,5 bo taki mam
    od aku do led parę metrów 2x1 bo też mam
    AGM 7Ah mam wiele i jest z czego wybierać
    raz na pare miesięcy zrobię podmianę na naładowany
    LED 3.2W (je musiałem kupić :-) wystarcza jako "awaryjny" a w testach świeci na 7Ah już 35h i napięcie z 12,76V spadło o równo 1V (będę ciągnął do 10,5)
  • #18 19782297
    mam_pytanie
    Poziom 30  
    Posty: 1067
    Pomógł: 161
    Ocena: 255
    Cytat:
    zasilanie z koszyka baterii 4xR6 (zmieści się w głębokiej puszce pod przełącznikiem na ścianie)
    na
    HFD2-005-S-L2

    Na 12V też są. Możesz wtedy zasilić go z aku. Nie potrzeba osobnych baterii. Przewód masz 4-ro żyłowy - wystarczy.
    Na upartego, HFD2-005-S-L2 podane na chwilę napięcie akumulatora też nie zaszkodzi.

    Nawiązując jeszcze, oczywiście poza planem, do #10 i
    Cytat:
    Pewnie ktoś takie produkuje

    to to się zowie step relay:
    https://cdn.findernet.com/app/uploads/2020/09/16142708/S26EN.pdf
    https://www.miunske.com/files/Miunske/Inhalte/Datenblaetter/N5-1002-0001_data-sheet.pdf
    https://www.wehrle-electronics.com/en/trade/switching-relays/stepping-relays/

    Natomiast, jak by kto lubił starocie i miał dużo miejsca, niech szuka wybieraków, np. z central telefonicznych lub starych układów sterowania obrabiarek. Radzieckie działają gdzieniegdzie do dziś. :)

    Po taniości zaś, może być przeróbka licznika elektromechanicznego, np. takiego:
    Przekaźnik bistabilny 12V – gdzie kupić, jak działa, cena, sterowanie impulsem w aucie
    lub jakiegoś mniejszego.
    Zostaje tylko tarcza jednostek, do której z boku przymocować trzeba drugą, z pięcioma wypustami i pięcioma zagłębieniami. Ta tarcza steruje stykiem. Każdy impuls to przeskok o jedną cyfrę oraz przesuw sprężystej blaszki styku z wypustu w zagłębienie lub na odwrót i przełączenie.
  • #19 19782310
    Cloud_
    Poziom 13  
    Posty: 41
    Ocena: 3
    @mam_pytanie, hehe, trzeba sobie to było narysować to może i sam bym na to wpadł a tak... Dziękuję :-D
    12V nawet parę zł tańszy
  • #20 19807048
    Cloud_
    Poziom 13  
    Posty: 41
    Ocena: 3
    no dobra... to stanęło finalnie na HFD2-012-S-L2-D (10 pin)

    gdzie znajdę gniazdo śrubowe do niego ?
  • #21 19807396
    mam_pytanie
    Poziom 30  
    Posty: 1067
    Pomógł: 161
    Ocena: 255
    Chyba tylko rękodzieło.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczyła zastosowania przekaźnika bistabilnego 12V do sterowania urządzeniem w samochodzie za pomocą impulsowego przycisku monostabilnego, który przewodzi prąd tylko podczas przytrzymania. Przekaźnik bistabilny utrzymuje stan bez ciągłego zasilania, zmieniając pozycję styków pod wpływem impulsów na cewki. W praktyce dostępne są przekaźniki jedno- lub dwucewkowe, które wymagają dwóch przycisków do sterowania lub można zastosować układ elektroniczny (np. przerzutnik flip-flop) do sterowania jednym przyciskiem. Rozwiązania elektroniczne z tranzystorami mosfet mogą utrzymać stan przez ograniczony czas, ale wymagają zasilania. W samochodzie najprostsze i najbardziej niezawodne są mechaniczne przekaźniki bistabilne, które nie potrzebują ciągłego zasilania. W dyskusji podano linki do schematów i przykładów zastosowań, a także wskazano możliwość zakupu przekaźników bistabilnych na platformie AliExpress. Wspomniano modele przekaźników HFD2-005-S-L2 oraz HFD2-012-S-L2-D, które są stosowane do sterowania impulsowego i oszczędzają energię, gdyż pobierają prąd tylko podczas zmiany stanu. Do sterowania jednym przyciskiem można dorobić układ przerzutnika lub zastosować układ czasowy. Wskazano również na alternatywne rozwiązania, takie jak przekaźniki krokowe (step relay) oraz wykorzystanie starych elementów elektromechanicznych. W przypadku przekaźników HFD2-012-S-L2-D pojawiło się pytanie o dostępność gniazd śrubowych, na co odpowiedź była, że raczej wymaga to rękodzieła.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA