Termostat do termy grzewczej

bardzo pomysłowe urządzenie . Siostra coś takiego chciała to może jej zrobię

Całkiem zgrabnie Ci to wyszło. W jaki sposób działa zabezpieczenie przed rodzeństwem??

Zbiornik taki niezaizolowany - straty energii ogromne :/.

Histereza +/- 25 stopni przy aktualnej 23 (widać na fotografii)?? 50 stopni w histerezie to sporo... Ale skoro to ma praktyczne zastosowanie... Programowo ograniczyłbym jednak aż taką dużą histerezę... Ogólnie ok, choć oczywiście można mniejsze to wykonać i bezpieczniejsze - obudowa powinna być z większym IP, wg mnie:)

Xaveri napisał:

Zbiornik taki niezaizolowany - straty energii ogromne :/.

Przyjrzyj się dobrze. Zbiornik jest w izolacji z czarnej pianki!
Jeśli chodzi o urządzonko to jest zapewne bardzo przydatne.

Pozdrawiam!

Cytat:

Zbiornik taki niezaizolowany - straty energii ogromne :/.

Zbiornik jest tak jak wyżej kolega napisał w izolacji z pianki

Cytat:

W jaki sposób działa zabezpieczenie przed rodzeństwem??

U młodszych to normalne jak widzą przycisk że trzeba go nacisnąć Przyciski działają tylko podczas parametryzowania (przy włączaniu do sieci). Przy normalnej pracy można je naciskać do woli,urządzenie nie zareaguje.

Cytat:

Histereza +/- 25 stopni przy aktualnej 23 (widać na fotografii)?? 50 stopni w histerezie to sporo... Ale skoro to ma praktyczne zastosowanie... Programowo ograniczyłbym jednak aż taką dużą histerezę...

Ta histereza to tylko tak przykładowo, bo ta fotka była robiona gdy pisałem program. Normalnie pracuje teraz z histerezą +/- 5 stopni Celsjusza dla temperatury nominalnej 50 stopni (widać na fotkach termostatu na ścianie)

Witam. Bardzo ładnie. Proponuję zastosować gasik na styki wykonawcze przekaźnika.

Niestety nie słyszałem nigdy o gasikach. Miałem bardzo małą styczność z przekaźnikami,a przyznam że martwi mnie możliwość zespawania się styków.Myślałem nawet żeby jakiegoś oleju nalać do przekaźnika (żeby gasił łuk powstający przy zmianie stanu),ale czy to jest ten właśnie gasik nie mam pojęcia...

Zrobiłem coś podobnego, dodatkowo zabezpieczyłem grzałkę termicznym bezpiecznikiem który był już fabrycznie umieszczony w grzałce po prostu bezpiecznik-przekaźnik-bezpiecznik termiczny (chyba był 95 czy 98’C )–grzałka. Najpewniej polecam

Także mam fabryczny termik i jest on zainstalowany

Tak to jest dokładnie gasik, i tu chodzi o powodowanie zakłóceń radioelektrycznych a może mniej o łuczek elektryczny. Styki przekaźnika są na to odporne.

mavin napisał:

Xaveri napisał:

Zbiornik taki niezaizolowany - straty energii ogromne :/.

Przyjrzyj się dobrze. Zbiornik jest w izolacji z czarnej pianki!
Jeśli chodzi o urządzonko to jest zapewne bardzo przydatne.

Pozdrawiam!

Zaizolowany ale nie do końca u mnie poza pianką jest także owinięty dość grubą folią aluminiwą. A co do urzadzenia, bardzo dobrze wykonane i praktyczne.
Pozdrawiam

Witam. jeśli autor chce pozbyć się przekaźnika - czyli części mechanicznych, według mnie najlepszym rozwiązaniem jest użycie tranzystora MOSFet-a, można bez trudu znaleźć o założonych parametrach pracy. Lub w przypadku pracy tylko z prądem zmiennym - Tyrystor.

Oj ktoś chyba nie doczytał opisu... Zastosowałem przekaźnik bo to miałem akurat pod ręką na odpowiedni prąd.Jeżeli już to nie tyrystor tylko triak. Dla triaka też jest wersja przygotowana i załączona w załączniku.

Kolega Anaakin2004 lubi sobie komplikować życie jak widzę ,triak byłby chyba najlepszym wyjściem.
Od siebie dodam ,że wymiana przekaźnika na triak bardzo podniosłaby niezawodność urządzenia.

Witam moim zdaniem urządzonko dobrze wykonane z wieloma możliwościami ustawień i w piwnicy chyba nikt się nie przyjmuje wyglądem wiec daje 5/5. A Panu 4 posty wyżej to chyba cos się pomyliło tu taj nie opisujemy swoich bolierow, jakie ta są super Ohhh Ahhh. Pozdrawiam.

O przekaźniki nie ma co się martwić dopóki przełączają obciążenie rezystancyjne, a takim niewątpliwie jest grzałka.

mavin napisał:

Xaveri napisał:

Zbiornik taki niezaizolowany - straty energii ogromne :/.

Przyjrzyj się dobrze. Zbiornik jest w izolacji z czarnej pianki!
Jeśli chodzi o urządzonko to jest zapewne bardzo przydatne.

Pozdrawiam!

Faktycznie . Zmyliły mnie te "zgrzewy" na piance - wyglądają jak spawy...

Kolega Xaveri ma chyba jakiś problem z monitorem . Tam nie ma żadnych zgrzew tylko są miejsca w których poszczególne części płaszcza pianki się łączą.


A tak na marginesie to jest termostat pierwotny. Jak tylko znajdę czas będę robił nowy,w którym temperaturę i histerezę będzie można powiązać z aktualną godziną. Będzie też czujnik na piecu, dzięki któremu układ będzie wiedział czy potrzebne jest wogóle dogrzewanie ( w mojej instalacji piec CO ogrzewa także wodę).Jako czujników będę używał DS18b20,poza tym będzie jeszcze sterowanie pompki obiegowej.

Pozdrawiam

magik128 napisał:

Kolega Xaveri ma chyba jakiś problem z monitorem . Tam nie ma żadnych zgrzew tylko są miejsca w których poszczególne części płaszcza pianki się łączą.

Kończmy już ten offtop... Jak pierwszy raz na to patrzyłem, to nie zauważyłem pianki - całość zbytnio przypomina mi mój zbiornik pomalowany na czarno stojący na ogrodzie i podgrzewający wode do podlewania pomidorków i takich tam... Sugestia była zbyt silna .

Oczywiście nie miałem zamiaru nikogo obrażać.Chciałem tylko w żartobliwy sposób zwrócić uwagę na te szczególiki. Jeżeli poczułeś się urażony to przepraszam...i obiecuje poprawę


Koniec o zbiorniku...temat dotyczy sterownika

Witam
Założenia co do pracy urządzenia są jak najbardziej słuszne, co do rozwiązania to:
1.Zasilanie-klasyczne książkowe rozwiązanie dobrze działające na biurku,w warunkach rzeczywistych należy stosować odpowiednie dławiki na zasilaniu lub filtry emc, dobrze sprawdzają się dławiki serii blm firmy Murata.Dławiki ograniczą wnikanie zakłóceń poprzez zasilanie jak również zapobiegną nadmiernemu przenikaniu zakłóceń od procesora do sieci energetycznej.
-należałoby zastosować szersze ścieżki zasilające procesor, tak aby ich impedancja była jak najmniejsza,a długość jak najkrótsza,
-brak wylanej masy pod procesorem

2. Czujnik temperatury
-brak odpowiedniej filtracji zasilania
- brak filtru na wyjściu przetwornika temperatury (należałoby zastosować prosty filtr RC z dość dużą stałą czasową, który w sposób znaczący zminimalizowałby wnikanie zakłóceń do przetwornika A/C)

3.Wisząca noga resetu
-chcąc mieć urządzenie odporne na zakłócenia należy koniecznie zastosować rezystor podciągający(kilka kOhm) pomimo że producent twierdzi iż takowy istnieje wewnątrz układu

4.Układ gasikowy
- styki należałoby zabezpieczyć szeregowo połączonym rezystorem kilka Ohmów i kondensatorem kilkadziesiąt nF
-można pokusić się o zrównoleglenie styków warystorem

Co do oprogramowania to nic nie wiadomo na temat konfiguracji watchdoga układu BOD, POR więc się nie wypowiadam.
Proponuję potestować układ w warunkach silnych zakłóceń np podłączyć jego zasilanie w pobliżu starej lodówki,czy w pobliżu lutownicy transformatorowej którą będziemy szybko włączać i wyłączać, w pobliżu pracującej wiertarki,spawarki.Jak zachowa się układ gdy zbliżymy do niego dzwoniący telefon komórkowy, co wówczas pokaże miernik temperatury?

Reasumując:
- układ świetnie nada się do celów dydaktycznych
-nie należy stosować rozwiązań z płytek testowych, devboardów do zadań ambitniejszych niż mruganie diodami led
-w warunkach silnych zakłóceń układ może zaliczać częste "zwisy" których występowania autor może nie być świadomy w przypadku dobrze działającego watchdoga
- w przypadku gdyby autor chciał skomercjalizować urządzenie to podczas testów kompatybilności elektromagnetycznej przy pierwszym lepszym strzale ESD procesor z dużym prawdopodobieństwem pójdzie w "zaświaty" i nawet watchdog mu nie pomoże.

Pozdrawiam

Aż miło było przeczytać a teraz jeszcze milej odpowiem na kilka zadanych mi pytań

1.Zgadzam się z tymi dławikami (jedyny jaki zastosowałem to dławik dla napięcia odniesienia). Doskonale wiem żeby się przydały,lecz niestety czas montażu i ilość elementów miałem ograniczoną. Jednakże byłem świadom tych zakłóceń.Co do ścieżek i braku wylanej masy całkowicie się zgadzam.

2.W miejscu w którym jest przylutowany przewód zasilający od czujnika jest kondensator 100nF. Co do obwodu RC na linii wyjściowej czujnika, to obawiam się że mógłby całkować sygnał.

3.Co do resetu to sugerowałem się notą katalogową

4.Styki wyjściowe ? Rezystor kilka Ω szeregowo.,a co ze stratami na nim?

5. POR i BOD włączone.BOD ustawiony na 4V.

6.Sprawdzałem telefonem kom podczas dzwonienia (nokia 6103).Procesor nie zawisł,wskazanie było stałe.Sprawdzałem jeżdżąc dokoła obudowy i trzymając antenę przy samym kablu w różnych miejscach. Zabawy z lutownicą transformatorową (taka sam procedura jak z telefonem,lutownica 100W) przy pracy ciągłej jak i "strzelaniu" nie wskazały żadnych zmian temp lub zwisu procesora. Co do "strzału" ESD nie mam pojęcia,ale z wielką chęcią bym się przekonał.

Podsumowując, bardzo mnie cieszy że ktoś zadał te pytania (lub stwierdzenia).Jak widać jest jeszcze sporo osób z naprawdę dużą wiedzą na naszym forum.

Pozdrawiam

Witam
Jeśli chodzi o układ gasikowy to miałem na myśli szeregowe połączenie rezystora i kondensatora, taki dwójnik dołączamy równolegle do styków przekaźnika więcej można znaleźć tu:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic639040.html
Jesli chodzio o filtr z pomiędzy czujnikiem a wejściem przetwornika A/C to szybkość zmian temperatury nie będzie większa niż 1°C/sekundę, więc filtr ze sporą stałą czasową(oczywiście w granicach rozsądku) odetnie nam szybkozmienne sygnały indukujące się na przewodach czujnika, może to tylko poprawić stabilność odczytu temperatury.Można też zaimplementować programowy filtr cyfrowy wewnątrz mikrokontrolera.
Odnośnie sprawdzania odporności na zakłócenia to sposoby które podałem wzięte są z "palca" i są czysto amatorskie i najprostsze do przeprowadzenia, w praktyce podczas badania impulsy zakłócające są rzędu kilovoltów a czasy ich trwania rzędu pojedyńczych mikrosekund.Trudno jest więc zapewnić podobne warunki w domu, ale wstępną weryfikację można przeprowadzić.
Poniżej zamieszczam przykład zasilacza który przeszedł testy na zaburzenia typu surge(strzał impulsów w linię zasilającą).Autorem rozwiązania jest kol Pitlab i prezentował je niegdyś na elektrodzie.
Pozdrawiam i życzę udanych konstrukcji

Wiem że prawdopodobnie układ nie przeszedłby żadnych prób EMC. Niemniej lutownica 100W w sąsiedztwie kilku cm daje jakieś porównanie. Co do filtrów cyfrowych,to jest zaimpletowany w programie filtr zaporowy 50Hz (przez uśrednianie w czasie jednego okresu sieci). Poza tym układ nie ma być do celowo sprzedawanym sterownikiem,ale tylko jakimś tymczasowym dla mnie rozwiązaniem.

AAA co do starej lodówki, to jest ona aż takim źródłem zakłóceń? Przy lodówce prowadziłem wiele prób i to na gołej płytce (ujemne temp) i nigdy nie miałem problemów.

Kolego Dezydery czy jesteś może w posiadaniu wiedzy,jak wyglądają testy na EMC? Jakie są impulsy wartości itp?

Pozdrawiam

Takie prawdziwe testy, to jest ciężko wykonać w warunkach domowych

http://www.krt.pwr.wroc.pl/pkem/lab4.php
Jezeli chcesz to moge udostepnic na ten temat cala ksiazke, jest tam napisane jakimi impulsami testuje sie urzadzenie oraz jak bada sie jego emisyjnosc

Tutaj zasady projektowania urzadzeń pod kątem kompatybinosci
http://www.compliance-club.com/keith_armstrong.asp



Znalazlem ta ksiazke:
http://www.dbc.wroc.pl/dlibra/docmetadata?id=322&from=&dirids=1

Bardzo dziękuje koledze rave_drone za udostępnione źródła. Jest to bardzo ciekawy temat i z pewnością dokładnie go przestudiuję.

Witam
Wykonałem Twój układ z zastosowaniem triaka niestety mocno sie grzeje (triak 16A) więc mam pytanie czy układ na przekaźniku 16A układ działa bezproblemowo? Zastanawiam sie nad zastosowaniem Przekaźnika http://www.piekarz.pl/index.php?page=offer&item=686 z cewka na 230V sterowania bezpośrednio z optotriaka, w ten sposób nie potrzebował bym napięcia 12V. grzałkę mam 1400W. Czy może lepiej zastosować mocniejszy triak?

Co do triaka to nigdy nie stosowałem ich do tak dużych prądów.Ale przy dużym obciążeniu niezbędny jest radiator. Liczyłem że gdybym zastosował triak w swoim układzie,to musiałbym odprowadzić z niego jakieś 20W ciepła. Ja mam grzałkę 2000W i przekaźnik 16A działa bezproblemowo.