logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Bezpieczne ciśnienie w 40L zbiorniku z układu hamulcowego przy 8 barach?

bobuss 11 Mar 2008 22:00 26171 48
Najlepsze odpowiedzi

Jakie maksymalne ciśnienie można bezpiecznie nabić do 40-litrowego zbiornika z układu hamulcowego oznaczonego ciśnieniem roboczym 8 barów?

Najbezpieczniej nie przekraczać 8 barów, bo to jest ciśnienie robocze zbiornika, a używany zbiornik może być dodatkowo skorodowany [#4898860][#4898874] Część osób z forum uważa, że taki zbiornik powinien wytrzymać 10 barów i że zawór bezpieczeństwa 10 bar wystarczy, ale nie jest to pewna wartość eksploatacyjna dla starego zbiornika [#4903895][#4918030][#4926113] Padła też informacja, że w przepisach UDT próba ciśnieniowa odbywa się hydraulicznie przy 1,5× ciśnienia nominalnego, ale to dotyczy próby, nie normalnej pracy [#4904061] Jeśli chcesz używać tego bezpiecznie, ustaw wyłącznik/zawór na 8 barów i traktuj 10 bar najwyżej jako granicę awaryjną, nie roboczą [#4904061][#4926113]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 4898786
    bobuss
    Poziom 16  
    Posty: 316
    Ocena: 63
    Witam.
    Mam pytanie. Zbudowałem niedawno temu kompresor, pompka ma wydajność ponad 12 Barów. Zbiornik mam 40 litrowy był on wymontowany z układu hamulcowego z jakiegoś pojazdu. Pisze na nim, że ciśnienie robocze to 8 barów. Ile mogę MAX Barów napompować do tego zbiornika? Bo z tego co słyszałem to każdy producent ma 'rezerwę" i wynosi ona ok 20% . Czy to prawda? Nie chciałbym by mi ten zbiornik rozwaliło przy ciśnieniu np 10 Barów. Proszę o odpowiedź.
  • REKLAMA
  • #2 4898860
    adam7009

    Poziom 41  
    Posty: 5609
    Pomógł: 656
    Ocena: 1635
    lepiej nie przekraczac wartości znamionowych przecież nie jest nowy ,może byc skorodowany .
    Konto firmowe:
    AUTO-ELELEKTRONIK AB
    Linowiec, Lisewo, 86-230 | Tel.: 697XXXXXX (Pokaż)
  • #3 4898874
    Qbuś
    Poziom 38  
    Posty: 3516
    Pomógł: 380
    Ocena: 876
    Cytat:
    Pisze na nim że ciśnienie robocze to 8 barów

    Jak ci się wydaje ? ktoś dla żartu tak napisał? czy dla zachowania bezpieczeństwa? Nie przekraczaj tego ciśnienia!!! to nie są żarty możesz stracić życie!!!
  • #4 4899285
    filip.s
    Poziom 23  
    Posty: 825
    Pomógł: 50
    Ocena: 85
    taki zbiornik wybuchnie jak bomba a odłamki stali mogą kogoś zabić!

    Pozdrawiam!
    Filip
  • REKLAMA
  • #5 4899635
    Moulder
    Poziom 23  
    Posty: 615
    Pomógł: 22
    Ocena: 131
    Tak jak piszą koledzy, Można pompować 8bar maksymalnie.
    A dla ścisłości wydajność to nie to samo co ciśnienie.
  • #7 4903273
    bonanza
    Spec od Falowników
    Posty: 3099
    Pomógł: 283
    Ocena: 423
    A na ile są zawory bezpieczeństwa w samochodach? Na pewno na 10 albo 11 bar. Ciśnienie robocze a ciśnienie próby to co innego. Takie maleństwo ma na pewno odbiór techniczny "dożywotni", bez okresowych badań. Jak skoroduje, to nie odstrzeli dna, tylko zrobi się dziura i zacznie syczeć - nie straszcie gościa!
  • REKLAMA
  • #8 4903658
    bobuss
    Poziom 16  
    Posty: 316
    Ocena: 63
    ale zawór bezpieczenstwa nie jest z tego układu hamulcowego , zakupiłem go niedawno w sklepie , chcialem jakies 8 Barowe , ale niestety powiedzieli mi ze 10 bar to jest taki standard i innych nie ma .. :) chyba mi zostaje włączyć kompresot i odsunac sie o 50 metrów.. jak zawór bezpieczenstwa wybije to wiadomo ze zbiornik wytrzyma cisnienie , jak rozwai zbiornik to bende weidziec ze nie warto bylo takiego cisnienia puszczac na niego
  • #9 4903875
    bonanza
    Spec od Falowników
    Posty: 3099
    Pomógł: 283
    Ocena: 423
    Zapytaj w sklepie samochodowym - o zawór bezpieczeństwa, albo o to, jaką wartość stosuje się w ciężarówkach.
  • #10 4903895
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6370
    Zapewniam Was że napompowanie zbiornika od ukł. hamulcowego do cisnienia 10 atm. NA PEWNO nie spowoduje eksplozji i porażenia operatora odłamkami. Przy ciśnieniu roboczym znamionowym7 - 8atm, ciśnienie maksymalne dopuszczalne zbiornika jest co najmniej 2 razy większe - vide zbiorniki LPG, przy cisnieniu roboczym 15 atm, są pompowane do 30 atm przy próbie szczelności. Tak że zawór bezpieczeństwa 10 bar wystarczy w zupełności.
  • #11 4903983
    pawelciech
    Poziom 11  
    Posty: 23
    Ocena: 5
    Najtańszym rozwiązaniem będzie zakup zaworu ciśnieniowego od ciągnika c-330 lub c-360. Są one ustawione standardowo na około 6 atm. Posiadają regulację za pomocą której można ręcznie regulować ciśnienie. Im większy zbiornik powietrza tym ciśnienie w zbiorniku może być niższe. Idealna sprawą jest wyłącznik ciśnieniowy. jak ciśnienie jest za wysokie wyłącza silnik jak za niskie załącza.
  • #12 4904046
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #13 4904061
    montertb
    Poziom 22  
    Posty: 828
    Pomógł: 19
    Ocena: 149
    Szanowny kolego. Nadzór nad urządzeniami ciśnieniowymi sprawuje UDT. Wszystko co ma większe ciśnienie pracy, niż wodociąg (tak ogólnie piszę) podlega kontroli tego urzędu, zarówno w fazie projektowania, jak i wykonywani i użytkowania. Osoby które projektują i wykonują urządzenia ciśnieniowe muszę mieć odpowiednie, aktualne pozwolenia na to od UDTu (tak jak elektrycy SEP).

    Zbiorniki ciśnieniowe w/g przepisów UDT bada się w próbie ciśnieniowej (hydraulicznej - bo jest bezpieczniejsza niż pneumatyczna) o wartości 1,5* ciśnienie nominalne (robocze).

    Jeżeli już się uparłeś aby samemu budować ten kompresor to chociaż załóż zawór bezpieczeństwa o wyregulowanej wartości 8bar (w przybliżeniu 8 atmosfer). Tutaj co prawda jest mowa o zbiorniku z samochodu, nie wymagającego obsługi użytkownika, ale...

    jak rozwai zbiornik
    ...zapewniam Cię że będziesz wyjmował odłamki szczypcami ze ściany. Przed oddaniem do użytku każdego urządzenia ciśnieniowego, są przeprowadzane próby ciśnieniowe, pneumatyczne są bardzo niebezpieczne i zastępuje się je próbami hydraulicznymi (wypełnia się zbiornik/instalację wodą), przeprowadzanymi przez osoby z uprawnieniami i w/g ścisłych przepisów UDT.
  • #14 4904192
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6370
    montertb napisał:
    Szanowny kolego. Nadzór nad urządzeniami ciśnieniowymi sprawuje UDT. Wszystko co ma większe ciśnienie pracy, niż wodociąg (tak ogólnie piszę) podlega kontroli tego urzędu, zarówno w fazie projektowania, jak i wykonywani i użytkowania. Osoby które projektują i wykonują urządzenia ciśnieniowe muszę mieć odpowiednie, aktualne pozwolenia na to od UDTu (tak jak elektrycy SEP).

    Zbiorniki ciśnieniowe w/g przepisów UDT bada się w próbie ciśnieniowej (hydraulicznej - bo jest bezpieczniejsza niż pneumatyczna) o wartości 1,5* ciśnienie nominalne (robocze).

    Jeżeli już się uparłeś aby samemu budować ten kompresor to chociaż załóż zawór bezpieczeństwa o wyregulowanej wartości 8bar (w przybliżeniu 8 atmosfer). Tutaj co prawda jest mowa o zbiorniku z samochodu, nie wymagającego obsługi użytkownika, ale...

    jak rozwai zbiornik
    ...zapewniam Cię że będziesz wyjmował odłamki szczypcami ze ściany. Przed oddaniem do użytku każdego urządzenia ciśnieniowego, są przeprowadzane próby ciśnieniowe, pneumatyczne są bardzo niebezpieczne i zastępuje się je próbami hydraulicznymi (wypełnia się zbiornik/instalację wodą), przeprowadzanymi przez osoby z uprawnieniami i w/g ścisłych przepisów UDT.



    Nie chce mi się w tej chwili grzebać w przepisach, ale to chyba nie do końca tak , jak kolega wypisuje. Ponadto Na PEWNO nie nastapi eksplozja w przypadku przekroczenia ciśnienia znamionowego i NA PEWNO nie będzie trzeba wyciągać odłamków ze ściany. Wypisujecie niestworzone rzeczy na temat zwykłego zbiornika do sprężarki dla amatora, nie wiadomo komu i na co potrzebne.
  • #15 4904218
    montertb
    Poziom 22  
    Posty: 828
    Pomógł: 19
    Ocena: 149
    przeczytaj dokładnie co napisałem.

    Zresztą odpowiednie normy mam pod jedną ręką, a pod drugą 3 projekty kotów i zbiorników na wodór (z dnami elipsoidalnymi i kuliste).

    Bobuss robi to na swoją i WASZĄ odpowiedzialność :D
    A nowy kompresorek olejowy z dużym zbiornikiem już za 300zł można kupić :D
  • #16 4904320
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #17 4904338
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6370
    LElectricfil napisał:
    Dozór intersują urządzenia o ciśnieniu ponad 0,4MPa i w sytuacji kiedy używane są do działalności gospodarczej.
    Zbiornik nie rozsadzi się z efektem fragmentacji, a conajwyżej oddzieli się dennica na spawie lub wywinie powłoka.

    montertb napisał:

    A nowy kompresorek olejowy z dużym zbiornikiem już za 300zł można kupić :D


    Gdzieś Ty je widział?


    W Castoramie za pewne, łajno typu "Einhell" lub podobne chińskie. Nadaje sie do pompowania kół i to też nie za często. Mało wydajna, po dłuższej eksploatacji zaczyna nałogowo rzygać olejem.

    Do "monterb" - widziałeś zbiornik LPG walcowy w spalonym samochodzie ?. Nastapiło rozdęcie i pękniecie zbiornika wzdłuż osi wzdłużnej, bez fruwających w powietrzu kawałów samochodu i gigantycznej eksplozji.
  • #18 4904351
    montertb
    Poziom 22  
    Posty: 828
    Pomógł: 19
    Ocena: 149
    Kto tutaj pisał o zbiornikach LPG?

    To inna bajka. Czytaj ze zrozumieniem.

    po dłuższej eksploatacji zaczyna nałogowo rzygać olejem.

    U mnie taki działa już 4 rok i nie narzekam, do warsztatowo-domowych zastosowań są w porządku i na pewno lepsze od samoróbek robionych z membranowych pompek samochodowych. .
  • #19 4904559
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6370
    a kto tu wspominał o membranowej pompce samochodowej?

    Napisałem o zbiorniku LPG, żeby wykazać że kolega nie ma pojęcia i zabiera głos w sprawach w których ma rozeznanie czysto teoretyczne, rodem z amerykańskich filmów, gdzie wszytko wybucha , a samochody ruszają z piskiem nawet na piasku. Zupełnie nie rozumiem po co mieszać UDT do amatorskiej sprężarki, tysiące takich konstrukcji działa w różnego rodzaju warsztacikach i jakoś nie słychać żeby ekspolozja zbiornika wypełnionego powietrzem po ciśnieniem 8 atm zmiotła dom z powierzchni ziemi, czy kogoś zabiła. Pisanie dla pisania jak widać.
  • #21 4918011
    bobuss
    Poziom 16  
    Posty: 316
    Ocena: 63
    Witam , to ponownie ja.. więc tak , nie kupiłem kompresora z powodu takiego , ze wszystkie kompresory sprzedawane w rożnych hipermarketach i innych.. są na wysokie obroty.. wg mnie tym większe obroty przychodzi na kompresor tym szybciej sie wykańcza.. w ogóle to ta pompka pracowała wcześniej w innym kompresorze , ma jakieś hmm 20 lat.. i..?? nie pluje olejem , jest szczelna , i znakomicie pracuje , w zestawie z silnikiem trójfazowym przy obrotach ok 600-800 obr/min (na kompresorze) to pracuje rewelacyjnie. PS. ciśnienie w tym zbiorniku 40 litrowym , do 8 atmosfer zajmuje mu od minimum ok 20 sekund.. wg mnie całkiem dobry wynik. więc kto mi gwarantuje ze ciśnienie w tzn zbiorniku może być większe niż jest pisane na zbiorniku?? wiem już że zbiornik został zakupiony i jest całkowicie dobry , ma ok 2 lata - chyba jest do ciągnika rolniczego. pytałem znajomego który posiada układ hamulcowy w ciągniku , i powiedział że na zegarze dobija mu do 10 barów. teraz rozważam wasze odpowiedzi i proszę o jednoznaczna odpowiedz.. w końcu odróżniam CIŚNIENIE ROBOCZE od CIŚNIENIA MAKSYMALNEGO a skoro Ciśnienie Robocze jest podane 8 barów wiec wydaje mi sie ze Ciśnienie Maksymalne powinno być znaczne większe. Pozdrawiam i czekam na odp

    Dodano po 4 [minuty]:

    aha , mam zabudowany wyłącznik ciśnieniowy , który załącza kompresor gdy ciśnienie spadnie do 5 barów , a wyłancza go przy ciśnieniu 8 barów. ciśnienie które potrzebuje maksymalnie to 7 barów. rozchodzi sie o to by kompresor nie włączał sie i wyłanczał ciągle jak będzie dobijać do tego ciśnienia które mnie interesuje
  • #23 4922554
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #24 4922702
    Moulder
    Poziom 23  
    Posty: 615
    Pomógł: 22
    Ocena: 131
    A jaka pojemność i średnica tego zbiornika bo to chyba puszka z dezodorantu :D
  • REKLAMA
  • #25 4926113
    kazitor23
    Poziom 15  
    Posty: 236
    Pomógł: 1
    Ocena: 27
    UDeT-tak ich nazywam jasno i wyraznie mowi jak poszczegolne rzeczy maja wygladac,nie zajrzy do garazu,zbiorniki z przyczep,traktorow,ciezarowek jak najbardziej nadaja sie do tego typu konstrukcji.osobiscie widzialem jak do dwoch sprzezonych(w celu uzyskania wiekszej obj.) zbiornikow z przyczepy rolniczej kompresor od ciezarowki IFA pompowal i pompuje do tej pory 12 bar-tak wlasnie :D proponuje zostawic na cisnieniowym 8 bar i wkrecic na wszelki wypadek ten zawor 10 bar,tak moze to smialo pracowac-byle nie w firmie bo jak UDeT zobaczy ze zawor i zbiornik maja rozne "cechy" to albo jedno albo drugie wyladuje na zlomowisku :D sam jestem w trakcie konstruowania takiego czegos,moze sie pochwale :D
  • #26 4926593
    Wiech26
    Poziom 19  
    Posty: 300
    Pomógł: 31
    Ocena: 33
    Może zamiast zaworu zastosować manometr kontaktowy?U mnie chodzi bez zakłuceń parę lat....Bezpieczne ciśnienie w 40L zbiorniku z układu hamulcowego przy 8 barach?
  • #27 4926721
    kierbedz4
    Poziom 36  
    Posty: 2708
    Pomógł: 307
    Ocena: 1006
    U mnie sprawdza się kompresator który zbudowałem kilka lat temu. Kompresator jest osadzony na poziomym zbiorniku powietrza od samochodu ciężarowego. Urządzenie nie posiada wyłącznika ciśnieniowego .Na wyjściu z kompresatora zamontowany jest orginalny zawór ciśnieniowy pracujący w ciągnikach C 330 , C3011 ,C411 ,C360.Zawór jest ustawiony na ciśnienie około 8 atm. Pracująca sprężarka pompuje powietrze do zadanego ciśnienia a nadmiar ciśnienia ulatuje poprzez otwierający się zawór zabudowany w zaworze ciśnieniowym do otoczenia.Wskutek tego mam stabilne ciśnienie w zbiorniku. Od chwili włączenia spężarki silnik pracuje nieprzerwalnie do zakończenia pracy. Silnik sprężarki powinien pracować za styczniku oraz zabezpieczony urządzeniem zabezpieczającym pracę silnika na 2 fazach. W dolnej części zbiornika powinien być zamontowany zawór do spuszczania wody którą zassała sprężarka z otoczenia wraz z powietrzem. Częste spuszczanie wody ze zbiornika zapobiega jego wewnętrznej korozji.
  • #28 4926744
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1763
    Ocena: 6370
    Ja mam zbiornik 3 komorowy, z Jelcza bodajże. Poprzewiercałem przez ścianki komór, jedna dziura fi 12 w każdej, działa to jako dodatkowy filtr, do odseparowania wody i oleju z powietrza, w dnie każdej komory zawór do spuszczania skroplin. Pierwotnie pompowała to sprężarka ze Stara , napędzana silnikiem 1,5 kW, teraz niestety stoi nieużywana, kompresorek się zużył doszczętnie, pompował w końcu więcej oleju niż powietrza, czekam aż mi nowy wpadnie w ręce.
  • #29 4926756
    bobuss
    Poziom 16  
    Posty: 316
    Ocena: 63
    No wiec dziś zorbie fotki i wieczorem je wrzucę tu :) domontowałem jeszcze do kompresora trójnik , z jednej strony jest reduktor ciśnienia na który będzie przyłączany pistolet lakierniczy cz inne narzędzia pneumatyczne :) a z drugiej strony wpust bezpośrednio do zbiornika do pompowania kół :)

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy bezpiecznego maksymalnego ciśnienia w 40-litrowym zbiorniku pochodzącym z układu hamulcowego pojazdu, oznaczonym na 8 barów ciśnienia roboczego. Uczestnicy zgodnie zalecają nie przekraczać wartości znamionowej ze względu na ryzyko korozji i uszkodzenia zbiornika, choć pojawiły się opinie, że zbiornik może wytrzymać ciśnienie do około 10 barów, gdyż ciśnienie maksymalne dopuszczalne jest zwykle wyższe niż robocze. Podkreślono znaczenie stosowania zaworu bezpieczeństwa, najczęściej dostępnego na 10 barów, gdyż zawory na 8 barów są rzadkością. Wskazano, że zawory bezpieczeństwa z ciągników rolniczych (np. C-330, C-360) mogą być użyteczne i posiadają regulację ciśnienia. Omówiono także różnice między ciśnieniem roboczym a próbnym (testowym), który jest zwykle 1,5 raza wyższy i wykonywany hydraulicznie dla bezpieczeństwa. Zwrócono uwagę na konieczność regularnego spuszczania kondensatu z zbiornika, aby zapobiec korozji. Wątek poruszał również temat użycia sprężarek z lodówek, które mogą osiągać ciśnienia do 20-40 barów, ale mają niską wydajność i specyficzne wymagania dotyczące oleju. Autor opisał własną konstrukcję kompresora z silnikiem trójfazowym, manometrem z regulacją ciśnienia, zaworem bezpieczeństwa 10 barów oraz zaworkiem zwrotnym, co zapewnia stabilną i bezpieczną pracę urządzenia. Wskazano, że zbiorniki z układów hamulcowych ciągników mogą być używane do ciśnień około 10 barów, jednak zawsze z zachowaniem środków bezpieczeństwa i kontroli stanu technicznego zbiornika.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA