Uzyskanie regulacji odwrócony PID na falowniku LG IG5A

Próbuję wykonać następującą aplikację:
Falownik LG IG5A steruje wentylatorem skraplacza, za pomocą którego ma utrzymywać stałe ciśnienie w skraplaczu. Ciśnienie skraplacza mierzę przetwornikiem 4-20mA. Gdy rośnie ciśnienie w skraplaczu ma rosnąć częstotliwość falownika(wzrost obrotów went.). Próbowałem skonfigurować PID ale z tego co widzę do tej aplikacji będzie konieczna funkcja "odwrócony PID", której nie widzę w tym falowniku.
Czy ktoś ma pomysł jak rozwiązać ten problem na istniejącym sprzęcie?

Arekino napisał:

Gdy rośnie ciśnienie w skraplaczu ma rosnąć częstotliwość falownika

A sam proporcjonalny zakres nie wystarczy?

Dodano po 1 [minuty]:

Układ nie jest skłonny do wzbudzeń i pochodne funkcji głównej nie są szybkie więc ja nie widzę potrzeby PID.

To działa już na układzie proporcjonalnym i jest w miarę ok. Chciałbym jednak utrzymywać, stałe, zadane ciśnienie np 17Bar, tak by falownik oscylował w okół tej wartości z małą odchyłką. Mam przetwornik 0-30Bar. Skraplacz pracuje na dworze, gdzie temperatury powietrza wchodzącego na wentylator wahają się w szerokim zakresie, w zależności od pory roku. Tak więc wentylator dmuchający na skraplacz zimą i latem na tej samej częstotliwości ma zupełnie inną wydajność chłodzenia(wpływ na ciśnienie). Lekkie dmuchnięcie zimą daje duży spadek ciśnienia, zaś latem wentylator musi chodzić o wiele szybciej by wywołać podobną reakcję układu.

To zmień wartość P z pozytywnej na negatywną. Tak powinno zadziałać.

Czy możesz przybliżyć o który dokładnie parametr chodzi? Większość parametrów nie może przyjmować wartości ujemnej.

Arekino napisał:

Lekkie dmuchnięcie zimą daje duży spadek ciśnienia, zaś latem wentylator musi chodzić o wiele szybciej by wywołać podobną reakcję układu.

To załatwi P i jakaś f zadana minimalna. Układ nie musi przewidywać szybkości narostu ciśnienia bo nie jest to jakiś atomowy przyrost.

Akurat sprawdziłem listę parametrów. Masz racje, wygląda na to, że nie da się wpisać negatywnej wartości. Nie ma też jakiegoś innego parametru dla odwrócenia kierunku regulacji lub wejścia.
O ile nie uda ci się jakoś zmienić sygnału na wejściu analogowym, to nie widzę szansy.

Wzmacniacz operacyjny odwracający. Nawet gdzieś widziałem takowy w wydaniu przemysłowym (w obudowie na szynę DIN)

Gwoli wyjaśnienia - nie jestem elektronikiem. Czy jest urządzenie przez które przepuścimy sygnał z przetwornika 4-20mA i z drugiej strony otrzymamy jego odwrotność (także w nakresie 4-20mA) ? Czyli jak przetwornik podaje 20mA to ja dostaję 4mA dla falownika ?

Tak jest. Poszukam w warsztacie przy okazji, bo wiem, że gdzieś miałem, to podam dokładnie

Spróbuj zamienić miejscami wartości w parametrach H55 i H56.

Tak na szybko:
SINEAX VS50
Nokeval Signal converter 641

Dodano po 7 [minuty]:

Szacho napisał:

Spróbuj zamienić miejscami wartości w parametrach H55 i H56.

A też mi przyszła taka myśl, ale jakoś pomyślałem że nie zadziała, a przecież nie powinno się jakiejś myśli odrzucać, zanim się nie sprawdzi.

Szacho napisał:

Spróbuj zamienić miejscami wartości w parametrach H55 i H56.

Te parametry określają dopuszczalny zakres częstotliwości pracy w trybie PID. Nie sądzę by odwracały działania algorytmu.
Poza tym w falowniku LG IG5A niektóre pary parametrów typu min. i max. mają zabezpieczenie. Nie można ustawić wartości max. na mniejszą niż jej partner min.

Cytat:

Tak na szybko:
SINEAX VS50
Nokeval Signal converter 641

Dziękuję. Dokształcę się w temacie konwerterów.

Arekino napisał:

Poza tym w falowniku LG IG5A niektóre pary parametrów typu min. i max. mają zabezpieczenie. Nie można ustawić wartości max. na mniejszą niż jej partner min.

Napisałem _spróbuj_

Spróbowałeś? da się zamienić miejscami wartości w parametrach? Jeżeli się da to przynosi oczekiwany rezultat ?

Wydaje mi się że w falownikach LG można przeskalować wejście analogowe "na odwrót".

Spróbuj z parametrami I12 - I15, ustaw odwrotnie, być może PID też korzysta z tych parametrów.
I12 = 4mA
I13 = 100% (lub Fmax)
I14 = 20mA
I15 = 0% (lub Fmin)

Rafikusa napisał:

Tak na szybko:
SINEAX VS50
Nokeval Signal converter 641
.

Jak się nie uda programowo to zamiast jakiegoś wynalazku użyj najprostszego sterownika plc.

Witam wystarczy przestawic parametr H59 Odwrócenie logiki regulacji Pid

Mam ten sam problem z odwruceniem PID ale jak kolega jest taki sprytny to może powie jak uaktywnić parametr H59
Bo się nie wyświetla

Ja ten problem rozwiązałem parametrami I13 oraz I15. Normalnie przypisujemy w mich minimalną i maksymalną wartość częstotliwości regulacji. By uzyskać odwrotną pracę wprowadzamy odwrotne wartości. Np: I13 - 50Hz oraz I15 - 0Hz.

Witaj Arekino
Dziękuję za podpowiedź, przy falowniku będę we wtorek sprawdzę jak to działa i dam znać.
Jednak i tak chciałbym znaleźć parametr H59. Widziałem nastawy wprowadzone przez producenta urządzenia z tym falownikiem i w instrukcji jest podany ten parametr ustawiony na 1.
Muszę sprawdzić w tym urządzeniu czy widać ten parametr w rzeczywistości.
Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam .
Odezwę się.