logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Uzyskanie regulacji odwrócony PID na falowniku LG IG5A

Arekino 28 Maj 2016 17:35 3363 18
REKLAMA
  • #1 15705014
    Arekino
    Poziom 7  
    Próbuję wykonać następującą aplikację:
    Falownik LG IG5A steruje wentylatorem skraplacza, za pomocą którego ma utrzymywać stałe ciśnienie w skraplaczu. Ciśnienie skraplacza mierzę przetwornikiem 4-20mA. Gdy rośnie ciśnienie w skraplaczu ma rosnąć częstotliwość falownika(wzrost obrotów went.). Próbowałem skonfigurować PID ale z tego co widzę do tej aplikacji będzie konieczna funkcja "odwrócony PID", której nie widzę w tym falowniku.
    Czy ktoś ma pomysł jak rozwiązać ten problem na istniejącym sprzęcie?
  • REKLAMA
  • #2 15705030
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Arekino napisał:
    Gdy rośnie ciśnienie w skraplaczu ma rosnąć częstotliwość falownika


    A sam proporcjonalny zakres nie wystarczy?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Układ nie jest skłonny do wzbudzeń i pochodne funkcji głównej nie są szybkie więc ja nie widzę potrzeby PID.
  • REKLAMA
  • #3 15705043
    Arekino
    Poziom 7  
    To działa już na układzie proporcjonalnym i jest w miarę ok. Chciałbym jednak utrzymywać, stałe, zadane ciśnienie np 17Bar, tak by falownik oscylował w okół tej wartości z małą odchyłką. Mam przetwornik 0-30Bar. Skraplacz pracuje na dworze, gdzie temperatury powietrza wchodzącego na wentylator wahają się w szerokim zakresie, w zależności od pory roku. Tak więc wentylator dmuchający na skraplacz zimą i latem na tej samej częstotliwości ma zupełnie inną wydajność chłodzenia(wpływ na ciśnienie). Lekkie dmuchnięcie zimą daje duży spadek ciśnienia, zaś latem wentylator musi chodzić o wiele szybciej by wywołać podobną reakcję układu.
  • #4 15705064
    Rafikusa
    Poziom 18  
    To zmień wartość P z pozytywnej na negatywną. Tak powinno zadziałać.
  • #5 15705067
    Arekino
    Poziom 7  
    Czy możesz przybliżyć o który dokładnie parametr chodzi? Większość parametrów nie może przyjmować wartości ujemnej.
  • #6 15705123
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Arekino napisał:
    Lekkie dmuchnięcie zimą daje duży spadek ciśnienia, zaś latem wentylator musi chodzić o wiele szybciej by wywołać podobną reakcję układu.


    To załatwi P i jakaś f zadana minimalna. Układ nie musi przewidywać szybkości narostu ciśnienia bo nie jest to jakiś atomowy przyrost.
  • #7 15705318
    Rafikusa
    Poziom 18  
    Akurat sprawdziłem listę parametrów. Masz racje, wygląda na to, że nie da się wpisać negatywnej wartości. Nie ma też jakiegoś innego parametru dla odwrócenia kierunku regulacji lub wejścia.
    O ile nie uda ci się jakoś zmienić sygnału na wejściu analogowym, to nie widzę szansy.
  • REKLAMA
  • #9 15705356
    Arekino
    Poziom 7  
    Gwoli wyjaśnienia - nie jestem elektronikiem. Czy jest urządzenie przez które przepuścimy sygnał z przetwornika 4-20mA i z drugiej strony otrzymamy jego odwrotność (także w nakresie 4-20mA) ? Czyli jak przetwornik podaje 20mA to ja dostaję 4mA dla falownika ?
  • REKLAMA
  • #11 15705406
    Szacho
    Poziom 15  
    Spróbuj zamienić miejscami wartości w parametrach H55 i H56.
  • #12 15705429
    Rafikusa
    Poziom 18  
    Tak na szybko:
    SINEAX VS50
    Nokeval Signal converter 641

    Dodano po 7 [minuty]:

    Szacho napisał:
    Spróbuj zamienić miejscami wartości w parametrach H55 i H56.

    A też mi przyszła taka myśl, ale jakoś pomyślałem że nie zadziała, a przecież nie powinno się jakiejś myśli odrzucać, zanim się nie sprawdzi.
  • #13 15705482
    Arekino
    Poziom 7  
    Szacho napisał:
    Spróbuj zamienić miejscami wartości w parametrach H55 i H56.


    Te parametry określają dopuszczalny zakres częstotliwości pracy w trybie PID. Nie sądzę by odwracały działania algorytmu.
    Poza tym w falowniku LG IG5A niektóre pary parametrów typu min. i max. mają zabezpieczenie. Nie można ustawić wartości max. na mniejszą niż jej partner min.


    Cytat:
    Tak na szybko:
    SINEAX VS50
    Nokeval Signal converter 641


    Dziękuję. Dokształcę się w temacie konwerterów.
  • #14 15706015
    Szacho
    Poziom 15  
    Arekino napisał:


    Poza tym w falowniku LG IG5A niektóre pary parametrów typu min. i max. mają zabezpieczenie. Nie można ustawić wartości max. na mniejszą niż jej partner min.



    Napisałem _spróbuj_

    Spróbowałeś? da się zamienić miejscami wartości w parametrach? Jeżeli się da to przynosi oczekiwany rezultat ?
  • #15 15708865
    szczupx
    Poziom 19  
    Wydaje mi się że w falownikach LG można przeskalować wejście analogowe "na odwrót".

    Spróbuj z parametrami I12 - I15, ustaw odwrotnie, być może PID też korzysta z tych parametrów.
    I12 = 4mA
    I13 = 100% (lub Fmax)
    I14 = 20mA
    I15 = 0% (lub Fmin)

    Rafikusa napisał:
    Tak na szybko:
    SINEAX VS50
    Nokeval Signal converter 641
    .

    Jak się nie uda programowo to zamiast jakiegoś wynalazku użyj najprostszego sterownika plc.
  • #16 17035773
    m_zyga
    Poziom 1  
    Witam wystarczy przestawic parametr H59 Odwrócenie logiki regulacji Pid
  • #17 19624688
    Jacek Urbaniec
    Poziom 2  
    Mam ten sam problem z odwruceniem PID ale jak kolega jest taki sprytny to może powie jak uaktywnić parametr H59
    Bo się nie wyświetla
  • #18 19625870
    Arekino
    Poziom 7  
    Ja ten problem rozwiązałem parametrami I13 oraz I15. Normalnie przypisujemy w mich minimalną i maksymalną wartość częstotliwości regulacji. By uzyskać odwrotną pracę wprowadzamy odwrotne wartości. Np: I13 - 50Hz oraz I15 - 0Hz.
  • #19 19626218
    Jacek Urbaniec
    Poziom 2  
    Witaj Arekino
    Dziękuję za podpowiedź, przy falowniku będę we wtorek sprawdzę jak to działa i dam znać.
    Jednak i tak chciałbym znaleźć parametr H59. Widziałem nastawy wprowadzone przez producenta urządzenia z tym falownikiem i w instrukcji jest podany ten parametr ustawiony na 1.
    Muszę sprawdzić w tym urządzeniu czy widać ten parametr w rzeczywistości.
    Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam .
    Odezwę się.
REKLAMA