logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dobór silnika do napędu wahadła mimośrodowego zdolnego do przesuwu 300kG

tomk38 24 Wrz 2017 12:31 4263 30
REKLAMA
  • #1 16717689
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    Dzień dobry,

    Buduję elektryczny napęd ręcznej pompy hydraulicznej ( pompa służy do obsługi prasy- wytłaczarki) .
    Mam zamiar zastosować wahadło jak na zdjęciu lub mechanizm krzywkowy.
    Ilość nacisków ramienia na tłok pompy szacuję na około 40-80 na minutę. Skok tłoka 20mm
    Wymagany nacisk na tłok to nawet 300kG ( w ostatnim etapie pompowania)

    Chciałbym móc regulować obroty silnika. Przynajmniej kilkoma biegami lub płynnie.
    W warsztacie mam 380V.

    Jakim silnikiem napędzić taki zestaw ? Falownik czy przekładnie ślimakowe, a może silnik krokowy ?
    Dobrze aby zestaw był tani w zakupie, cichy w pracy , oszczędny i bezawaryjny:)


    Dobór silnika do napędu wahadła mimośrodowego zdolnego do przesuwu 300kG


    Proszę zmienić tytuł . Jednostką siły jest Niuton.
    Kolega chce przesunąć czy naciskać owe 300kg.
    Moderator Krzysztof Reszka
    .
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 16718741
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27493
    Pomógł: 1404
    Ocena: 6409
    Czemu od razu nie zastosujesz pompy hydraulicznej.

    Czemu nie podepniesz tego przez motoreduktor?
  • #3 16718978
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    https://www.olx.pl/oferta/silnik-krokowy-cnc-kuka-CID628-IDoT2Hk.html

    Dodano po 2 [minuty]:

    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Czemu od razu nie zastosujesz pompy hydraulicznej.



    Dobór silnika do napędu wahadła mimośrodowego zdolnego do przesuwu 300kG[/img]http://pneumoinstal.sklep2.pl/images/1370967856_pompa.jpg


    mam taką i z niej chce skorzystać, jest ręczna i wyciskam na niej nawet 400 i 500 barów. automatyczne o takiej mocy to nie jest popierdółka tania.
    a tak zdemontuję wajhę i dołożę to wahadło naciskające na tłok...
    Strumien swiadomosci swia napisał:

    Czemu nie podepniesz tego przez motoreduktor?


    dopiero zgłębiam temat i doszełem do wniosku że motoreduktor będzie chyba niezbędny... tylko pytałem jakiej mocy silnika bede potrzebować...

    ale też zaciekawiły mnie duże silniki krokowe...

    Dodano po 2 [godziny] 23 [minuty]:

    licząc wg tego wzoru wyszło mi że moc będzie 60 Watt ale to jest za mały wynik i raczej nieprawidłowy
    P = W/t = mgh/t
  • #4 16719330
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27493
    Pomógł: 1404
    Ocena: 6409
    W jakim czasie jaką masą musisz naciskać dzwignie?

    Jak długa dzwignia?
  • REKLAMA
  • #5 16719357
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    W jakim czasie jaką masą musisz naciskać dzwignie?

    Jak długa dzwignia?


    a co ma długość dźwigni do mocy silnika jaki chcę zastosować do napędu wahadła ?

    wiem tyle że wahadło musi być zdolne do podniesienia 300kG
  • Pomocny post
    #6 16719587
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27493
    Pomógł: 1404
    Ocena: 6409
    300kG =2,9kN kolego zastanów się co piszesz . Po co ci tyle, skoro ręką jesteś zdolny pompować prasą, a tu chyba stopą słonia 290kg musiał byś naciskać dźwignię , tak jak Twoje wahadło .
  • REKLAMA
  • #7 16719699
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    300kG =2,9kN kolego zastanów się co piszesz . Po co ci tyle, skoro ręką jesteś zdolny pompować prasą, a tu chyba stopą słonia 290kg musiał byś naciskać dźwignię , tak jak Twoje wahadło .


    Ręką teraz mogę wycisnąć 300kg bo tam jest dźwignia naciskająca na tłok. Tak jak w recznym lewarku
  • #8 16719708
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3851
    Zwykła pompa CR od diesla spokojnie ci te 500 bar oleju nabije.
  • #9 16719736
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    ale ja nie chcę kupować innej pompy tylko uzyć tą co mam i napędzić ją silnikiem elektrycznym....znalazłem taki silnik 2.2 kW z reduktorem na 44 obroty...powinno być dobre tylko zastanawiam się czy te 2.2 kW to nie za dużo...
  • Pomocny post
    #10 16719864
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27493
    Pomógł: 1404
    Ocena: 6409
    tomk38 napisał:
    Ręką teraz mogę wycisnąć 300kg bo tam jest dźwignia naciskająca na tłok


    Po pierwsze pytałem jak długa dzwignia, Ty że co to ma do rzeczy a ma , po drugie nigdzie nie napisałeś że chcesz wypiąć dzwignie i bezpośrednio tłok naciskać.
  • #11 16719919
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    Strumien swiadomosci swia napisał:


    Po pierwsze pytałem jak długa dzwignia, Ty że co to ma do rzeczy a ma , po drugie nigdzie nie napisałeś że chcesz wypiąć dzwignie i bezpośrednio tłok naciskać.


    w pierwszym poście napisałem że skok tłoka będzie 20mm i na niego ma naciskać siła 300kG pochodząca z konstruowanego wahadła :)
  • #12 16720178
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27493
    Pomógł: 1404
    Ocena: 6409
    To masz 6kJ. 1kWs to 60kJ więc tu jest ok 100W. Przy sprawności całego ukłądu ok 40% masz moc silnika 250W.
    Mimośród ma skok 20mm i 1 obr/sek.
  • REKLAMA
  • #13 16720425
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    To masz 6kJ. 1kWs to 60kJ więc tu jest ok 100W. Przy sprawności całego ukłądu ok 40% masz moc silnika 250W.
    Mimośród ma skok 20mm i 1 obr/sek.


    Super...więc to co myślałem że 2.2 kW to za dużo....
    dla pewności będę szukać silnika około 1 kW ....
  • #14 16720481
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27493
    Pomógł: 1404
    Ocena: 6409
    1kW to 4x z dużo , lepiej szukaj motoreduktora o tych obrotach.
  • #15 16720869
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    Kurcze ja jestem laikiem w fizyce i poruszam się po omacku....

    Generalnie potrzebuję częstotliwość nacisku na tłok około 60 na minutę, przy skoku 20mm, i w najcięższym momencie ( przy ostatnich ruchach tłoczenia ) będzie to spory nacisk conajmniej 300kG a może nawet i 600 kG bo obliczyć to też nie jest tak prosto w praktyce...

    Oczywiście dla pewności bym to przewymiarował....


    a takie pytanko, czy ta dźwignia mimośrodowa na wahadle, czy ona ma jakieś przełożenie siły czy przenosi 1:1 ?
  • #16 16720894
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27493
    Pomógł: 1404
    Ocena: 6409
    Pamiętaj przełożenie motoreduktora musi być 1440:1 w zależności od odległości od środka wału rośnie ci skok Twojego tłoczka.
    Twój musi być zamocowany 1 cm o srodka wału żeby uzyskać skok 2cm.
  • #17 16721240
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Pamiętaj przełożenie motoreduktora musi być 1440:1


    nie rozumiem o czym mówisz....

    jest silnik dajmy na to z obrotami 1700 i do tego fabryka dokłada jakiś reduktor dzięki któremu uzyskujemy obroty 50

    i ta wartość 50 mnie interesuje.

    dlaczego piszesz o 1440 do 1 ?




    Strumien swiadomosci swia napisał:
    w zależności od odległości od środka wału rośnie ci skok Twojego tłoczka. Twój musi być zamocowany 1 cm o srodka wału żeby uzyskać skok 2cm.


    to raczej logiczne...
  • #18 16721250
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Posty: 21893
    Pomógł: 2032
    Ocena: 5157
    Jednym słowem ,,Powrot do Przeszłości". I na Forum i w Technice. Już o tym pisałem. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3156824.html
    Ciężka sprawa z Tobą, Kolego :cry:
  • #19 16721272
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    Krzysztof Kamienski napisał:
    Jednym słowem ,,Powrot do Przeszłości". I na Forum i w Technice. Już o tym pisałem.


    i co Ty mi tam pisałeś, poradziłeś kupić nowe urządzenie , a takie zautomatyzowane pompy po 400 czy 500 bar to mi teraz powiedz ile kosztują i jak głośno chodzą, a ile kosztuje taki silniczek z reduktorem, to raz, a dwa to nie jest rozwiązanie jakiego szukam więc po co ta głupia napinka i tu i w tamtym temacie
  • #20 16721434
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27493
    Pomógł: 1404
    Ocena: 6409
    tomk38 napisał:
    dlaczego piszesz o 1440 do 1 ?


    Moja pomyłka 1440:50 .

    1440 mają zwykle silniki.
  • #21 16721496
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    tomk38 napisał:
    dlaczego piszesz o 1440 do 1 ?


    Moja pomyłka 1440:50 .

    1440 mają zwykle silniki.


    Ale przecież nie koniecznie musi to być 1440 do 50 bo mi chodzi o końcową ilość obrotu w granicach 50 .... więc jak to będzie z silnika o początkowej ilości obrotów 1600 to przecież no problemo....

    o taki silniczek :))
    MOTOREDUKTOR VEM 0,6KW 50obr/min
    Parametry:
    Zasilanie: 380V
    Moc: 0,6KW
    Obroty na wyjściu przekładni: 50obr/min

    już się cieszę na myśl o konstruowaniu takiego wahadła :)))
  • #22 16721664
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27493
    Pomógł: 1404
    Ocena: 6409
    tomk38 napisał:
    jak to będzie z silnika o początkowej ilości obrotów 1600


    A niby skąd weźmiesz obroty 1600? I tak jedynie końcowe mają byś 60obr/min czyli 1 obr/sekundę.
  • #23 16727851
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    Silnik kupiony. 0.6kW z motoreduktorem na 50 rpm.

    Teraz pozostaje dobór sposobu przelozenia tego na tłok .

    Macie jakieś sugestie czy krzywka która jest najprostszym rozwiązaniem, będzie ok?


    Pytałem o to samo na innym zagranicznym forum to zostałem obśmiany że co ja robię.
    Serio to takie dziwne? Myślałem że majsterkowicze, technicy, złote rączki inzynierowie itepe itede są otwarci na różne rozwiązania, a tymczasem reakcja jakbym chciał kijem słońce obracać i gadki typu po co ci to na co ... naprawdę przeniesienie ruchu orotowego na ruch posuwisty, to takie dziwactwo ? :D
  • #24 16729236
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3851
    Korbowód.krzywka komplikuje temat bo tylko naciska tłok a korbowód go również cofnie.
  • #25 16729429
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    kortyleski napisał:
    Korbowód.krzywka komplikuje temat bo tylko naciska tłok a korbowód go również cofnie.


    to dam sprężynę

    albo ten calkiem ciekawy :)



  • #27 16733886
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27493
    Pomógł: 1404
    Ocena: 6409
    A ja bym zostawił dźwignię i do niej przymocował korbowód.
  • #28 16734235
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    najprościej jak sie da to :
    stalowa krzywka popychająca klocek z tworzwa o dobrej właściwości ślizgowej,
    tłok na pompie oczywiście na sprężynie...
  • #29 16846445
    tomk38
    Poziom 10  
    Posty: 96
    Pomógł: 1
    Ocena: 17
    sprzęt ukończony . pierwsze testy do 400 bar, pozytywnie.
    silnik 125 rpm, 0.75 kW

    https://photos.app.goo.gl/eegfectUnQtwLVfp1

    tak z ciekawości, orientuje się ktoś ile kosztuje gotowa pompa olejowa, która da mi ciśnienie 500 bar ?
  • #30 16846558
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik buduje elektryczny napęd do ręcznej pompy hydraulicznej, która ma obsługiwać prasę wytłaczającą. Wymagana siła na tłok wynosi 300 kG, a skok tłoka to 20 mm. Użytkownik rozważa zastosowanie wahadła lub mechanizmu krzywkowego oraz potrzebuje regulacji obrotów silnika. W dyskusji pojawiają się różne sugestie dotyczące wyboru silnika, w tym motoreduktora oraz silników krokowych. Użytkownik decyduje się na silnik 0,6 kW z motoreduktorem na 50 obrotów na minutę, co wydaje się odpowiednie do jego zastosowania. W końcu użytkownik informuje o zakończeniu projektu, który osiąga ciśnienie 500 bar.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA