Fiat SC - Czy światła dzienne muszą się zapalać na samym zapłonie?

Ale koledze kierbedz4 chyba chodzi o to, że światła dzienne wyłączają się gdy włącza postojowe (i zarazem mijania). Tak też ma być, u mnie wszystko obsługuje sterownik świateł dostarczony przez producenta. Trzeba było do niego doprowadzić plus od świateł pozycyjnych, gdy ten się pojawia sterownik odcina zasilanie świateł dziennych. Natomiast w temacie nie chodziło o wyłączanie się świateł przy zapaleniu postojówek lub mijania, ale o załączanie się ich po uruchomieniu silnika.

Swoją drogą w starszych autach (pierwsza rejestracja do roku 2009) dopuszczalne jest podłączenie świateł dziennych tak, by mogły się palić razem z postojówkami (a wyłączały się po włączeniu mijania). Jeżeli ktoś kupuje najtańsze światła, które nie mają żadnego automatu ani sterownika, to podłączenie jest banalnie proste: Plus bierzemy z postojówek, a minus podłączamy pod plus świateł mijania. Gdy włączymy postojówki automatycznie zapalą się także dzienne, gdy włączymy mijania dzienne zgasną, bo dostaną plus po obu stronach. W czasie pracy dziennych obwód zamyka się przez włókna świateł mijania.

mczapski napisał:

Kolego. Dzienne to montuje się aby spełnić wymogi przepisów głównie. Nie przypominam sobie aby w latach dwudziestego wieku komuś przyszło coś takiego do głowy chociaż bilans energetyczny był o wiele gorszy. A tutejsze narzekanie to na zasadzie wypełnienia czasu jako, że nie stawiono się na badanie diagnostyczne i jest niby problem.

Widzę że kolega coś tam dopisał do poprzedniego posta, to ustosunkuję się i do tego. Otóż nie wiem jak jest "urzędowy" cel montowania świateł dziennych. Wiem natomiast tyle, że w XX wieku nie było obowiązku jazdy na światłach mijania przez całą dobę, przez cały rok. Był taki obowiązek od października do marca bodajże, przez resztę roku za dnia nie trzeba było zapalać żadnych świateł. Od 2007 postanowiono, że będzie trzeba jeździć na mijania całą dobę. Ja wiem tyle, że mijania zużywają razem 110W, a dodatkowo postojówki około 40W. Sprawność alternatora to jakieś 50%, więc silnik "widzi" obciążenie nawet dwa razy większe. Fiat SC ma silnik 1.1 litra, oraz alternator o wydajności 65A. Nie jest to wiele, o ile latem wystarcza, to zimą gdy używa się jeszcze wyższego biegu dmuchawy i ogrzewania tylnej szyby, na wolnych obrotach napięcie już nieco przysiada i akumulator dostaje mniej prądu. SC to mój "daily driver" głównie na dojazdy do pracy, sklepu, urzędów, więc głównie są to krótkie trasy. Zależy mi więc, by akumulator dostawał więcej prądu niż mniej. Mając dzienne nie trzeba zapalać mijania nawet zimą, co może dać wymierne korzyści pod względem energetycznym. Dlatego uważam, że im mniejsze auto, mniejszy silnik i słabszy alternator, tym montaż dziennych jest bardziej opłacalny. Gdyby nie trzeba było jeździć na mijania za dnia nie zaprzątałbym sobie tym głowy, choć wymóg jeżdżenia na nich zimą i tak był (nie wiem jednak czy przepisy wtedy w ogóle dopuszczały coś takiego jak jazdę na dziennych zamiast mijania).

amator2000 napisał:

gdy włączymy "mijania" - dzienne nie zgasną bo dostaną minus przez włókna pozycyjnych, tak mi się wydaje ...

Kiedy pozycyjne nadal świecą po włączeniu mijania przecież

Można i tak, ale skoro i tak musisz grzebać przy lampach żeby wziąć plus do mijania, to zaraz obok masz kabelek z plusem do pozycyjnych i jest po prostu łatwiej. Inna sprawa, że dzienne nie zapalą się samodzielnie, tylko trzeba będzie przekręcić gałkę do położenia pozycyjnych po odpaleniu auta.

lisiorrr333 napisał:

Swoją drogą w starszych autach (pierwsza rejestracja do roku 2009) dopuszczalne jest podłączenie świateł dziennych tak, by mogły się palić razem z postojówkami (a wyłączały się po włączeniu mijania).

Przeczytaj dokładnie te rozporządzenie aż skumasz o co chodzi. A nawet i trzy razy jak nie rozumiesz.

K3 napisał:

Światła dzienne powinny się automatycznie włączać, kiedy urządzenie włączające lub wyłączające silnik znajduje się w położeniu umożliwiającym pracę silnika.

Podstawa: Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia.
Strona 66: http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20160002022/O/D20162022.pdf

kortyleski napisał:

Wyobraźmy sobie właśnie w hybrydzie drl sterowane ładowaniem.

Żaden producent z pełną homologacją nie ma systemu włączania sterowania po ładowaniu. To tylko lampy chińskie mają z podrobioną homologacją. Taki system nie spełnia norm ECE-R87 i ECE-R48

Oczywiście ktoś wcześniej poruszał temat:

Automatyczne włączanie/wyłączenie świateł dziennych równocześnie z włączeniem/wyłączeniem zapłonu (ECE-R48). Światła mogą się nie włączyć, jeśli: pojazd jest wyposażony w automatyczną skrzynię biegów i znajduje się ona w pozycji P lub zaciągnięty jest hamulec ręczny lub pojazd nie ruszył z miejsca od czasu włączenia zapłonu


Przepis ECE-R87 i ECE-R48 (wyciąg)
Regulamin EKG ONZ nr 87 określa specyficzne wymagania dotyczące świateł do jazdy dziennej, nr 48 natomiast wymagania techniczne dla pojazdów (implementowany poprzez Rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów[...]).

Intensywność światła reflektora do jazdy dziennej od 400 do 1200 kandeli.
Minimalna powierzchnia świetlna każdej lampy to 25 cm²
Automatyczne włączanie/wyłączenie świateł dziennych równocześnie z włączeniem/wyłączeniem zapłonu (ECE-R48). Światła mogą się nie włączyć, jeśli: pojazd jest wyposażony w automatyczną skrzynię biegów i znajduje się ona w pozycji P lub zaciągnięty jest hamulec ręczny lub pojazd nie ruszył z miejsca od czasu włączenia zapłonu.
Włączanie i wyłączenie świateł dziennych bez użycia dodatkowych narzędzi.
Automatyczne wyłączenie świateł dziennych przy włączeniu świateł mijania lub przeciwmgłowych (jednakże nie przy krótkotrwałym włączeniu świateł drogowych).
Światła powinny mieć naniesiony w sposób trwały znak homologacji E razem z numerem identyfikacyjnym kraju wystawiającego certyfikat (np. E04 Holandia, E11 Wielka Brytania, E1 Niemcy, E20 Polska), oznaczenie typu reflektora RL wraz z numerem wersji regulaminu na podstawie którego otrzymany został certyfikat (aktualnie RL00), numer certyfikatu oraz nazwę producenta. Oznaczenia nie mogą być zmywalne lub łatwo usuwalne i powinny być widoczne po zamontowaniu świateł.
Konstrukcja świateł z niewymiennym źródłem światła (np. zbudowanych z diod LED) nie powinna umożliwiać ich serwisowania. W przypadku uszkodzenia choćby jednej diody, światło należy wymienić na nowe.
Nie jest wymagane utrzymanie maksymalnej odległości 40cm od obrysu pojazdu (przepis wprowadzony 6 poprawką Regulaminu EKG ONZ nr 48, 18.11.2012).

Jarzabek666 napisał:

lisiorrr333 napisał:

Swoją drogą w starszych autach (pierwsza rejestracja do roku 2009) dopuszczalne jest podłączenie świateł dziennych tak, by mogły się palić razem z postojówkami (a wyłączały się po włączeniu mijania).

Przeczytaj dokładnie te rozporządzenie aż skumasz o co chodzi. A nawet i trzy razy jak nie rozumiesz.

K3 napisał:

Światła dzienne powinny się automatycznie włączać, kiedy urządzenie włączające lub wyłączające silnik znajduje się w położeniu umożliwiającym pracę silnika.

Podstawa: Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia.
Strona 66: http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20160002022/O/D20162022.pdf

A ty rozumiesz w ogóle o czym mowa, czy wpadasz jak filip z konopii żeby zaśmiecać kolejne wątki jak leci? Co ma dopuszczenie dla aut rejestrowanych do 31 grudnia 2009 możliwości świecenia dziennych razem z pozycyjnymi do tego, jak mają się uruchamiać? Jeszcze jedna taka wpadka w moim temacie i pójdzie raporcik, ale dziś mam dobry humor i daruję

Niemniej główny temat jest rozwiązany. Na przegląd podłączam tak by paliły się na zapłonie, a po przeglądzie cyk i zapalają się dopiero uzyskaniu ładowania w instalacji. Dla jeszcze większego zuchwalstwa i wbijania w idiotyczne przepisy przełączenie przewodów zrobię na parkingu przed stacją diagnostyczną. W końcu wolny kraj, nie? Pozdrawiam myślących

lisiorrr333 napisał:

Co ma dopuszczenie dla aut rejestrowanych do 31 grudnia 2009 możliwości świecenia dziennych razem z pozycyjnymi do tego, jak mają się uruchamiać?

lisiorrr333 napisał:

Swoją drogą w starszych autach (pierwsza rejestracja do roku 2009) dopuszczalne jest podłączenie świateł dziennych tak, by mogły się palić razem z postojówkami (a wyłączały się po włączeniu mijania).

Dopuszczone jest "by ze światłami dziennymi świeciły się inne światła" ale nie odwrotnie. Uruchamiania dla starych i nowych jest bez zmian..

lisiorrr333 napisał:

Na przegląd podłączam tak by paliły się na zapłonie, a po przeglądzie cyk i zapalają się dopiero uzyskaniu ładowania w instalacji.

Policja też to sprawdza i dowodzik może polecieć.

A temat był o tym

lisiorrr333 napisał:

Czy wymagane jest, by światła dzienne zapalały się już po przekręceniu kluczyka na zapłon, czy mogą się zapalać dopiero gdy odpalę silnik?

Wiec podałem przepisy które wszystko tłumaczą.

Jarzabek666 napisał:

Policja też to sprawdza i dowodzik może polecieć.

Odwołam się. Światła które posiadam mają pełną homologację w takiej wersji w jakiej występują, więc nie wiem o co ten rumor. Nie po to wydałem 150 złotych... Pomijam już fakt, że każdy sprzedawany na polskim rynku Opel Corsa z 2016 roku i późniejsze powinien mieć przerabianą instalację, bo tam fabryczne dzienne zintegrowane z główną lampą zapalają się ... po odpaleniu silnika. Pozdrawiam.

PS: Skoro dzienne mogą gasnąć gdy zaciągnięty jest ręczny, to jak to się ma do kwestii ruszania z ręcznego pod górkę przez początkujących kierowców? Albo nawet zwykłego zaciągania ręcznego na światłach, żeby nie walić niepotrzebnie hamulcowymi po oczach komuś z tyłu? Oh shit! Wychodzi na to, że światła będą gasły, gdy samochód jest w ruchu! A tu jest problem, że światła nie będą się świeciły na zapłonie, gdy samochód nie jest w ruchu ba, nawet silnik nie pracuje! Dlatego zlewam te wszystkie chore regulacje ciepłym ... bo są wiadomo czego warte. Grunt to przejść przegląd bez jęczenia i stękania diagnosty, który miałby dodatkowy powód żeby się przyczepić, żeby wymusić ewentualną wziątkę. Ale nie ze mną te numery

lisiorrr333 napisał:

Pomijam już fakt, że każdy sprzedawany na polskim rynku Opel Corsa z 2016 roku i późniejsze powinien mieć przerabianą instalację

Jasne, pierw się dowiedz co to za światła bo wiedzę masz mizerną.

W ogóle nie wiem po co zakładałeś temat bo teraz to jest tak pierw się pytasz a potem i tak swoje racje dajesz a broń boże jak ktoś napisze przeciwnie niż ty myślisz.

Jarzabek666 napisał:

lisiorrr333 napisał:

Pomijam już fakt, że każdy sprzedawany na polskim rynku Opel Corsa z 2016 roku i późniejsze powinien mieć przerabianą instalację

Jasne, pierw się dowiedz co to za światła bo wiedzę masz mizerną.

W ogóle nie wiem po co zakładałeś temat bo teraz to jest tak pierw się pytasz a potem i tak swoje racje dajesz a broń boże jak ktoś napisze przeciwnie niż ty myślisz.

Mówisz do posiadacza tego auta, panie "doucz się". Drugi raz zaśmiecasz temat swoimi bzdurnymi insynuacjami, masz z tego jakąś satysfakcję, czy to taki styl bycia? Ostrzegałem poprzednim razem, że pójdzie raport. Więc poszedł - za ten i poprzedni post.

Czytałeś cały temat, czy tylko wyrywkowo coś ogarnąłeś, a przyszedłeś sobie pośmiecić? Pytanie było o kwestie przepisów, bo chcę nie mieć problemów na przeglądzie. Satysfakcjonującą odpowiedź otrzymałem i przyjąłem do wiadomości, jednak jak rozwiążę problem u siebie to już moja sprawa. Poinformowałem jednak, że zostawię wątek otwarty, dla ewentualnej dalszej dyskusji i tak też zrobiłem.

Opel corsa D nie ma DRL a sterownik uruchamia przednie światła mijania po uruchomieniu silnika...

Jarzabek666 napisał:

Opel corsa D nie ma DRL a sterownik uruchamia przednie światła mijania po uruchomieniu silnika...

Opel Corsa D z 2016 roku, serio? I pierwszy pan jesteś do oceniania czyjejś wiedzy...

lisiorrr333 napisał:

I pierwszy pan jesteś do oceniania czyjejś wiedzy.

Instrukcji obsługi nie oszukasz...
Corsa E


A wtedy mi się pmyliło bo nie doczytałem że 2016r

Jarzabek666 napisał:

A wtedy mi się pmyliło bo nie doczytałem że 2016r

To zacznij doczytywać, albo kup sobie okulary. Baj the łej widzę, że idziesz w zaparte. Nagram więc funkcjonowanie świateł w Corsie E i specjalnie dla ciebie wrzucę tutaj mając chwilę wolnego czasu.

Jarzabek666 napisał:

Żaden producent z pełną homologacją nie ma systemu włączania sterowania po ładowaniu. To tylko lampy chińskie mają z podrobioną homologacją.

Więc DRL Magneti Marelli i Philipsa możecie sobie wyrzucić do kosza, bo to chińszczyzna z podrobioną homologacją. Słuchajcie drodzy internauci i uczcie się

lisiorrr333 napisał:

Jarzabek666 napisał:
Żaden producent z pełną homologacją nie ma systemu włączania sterowania po ładowaniu. To tylko lampy chińskie mają z podrobioną homologacją.

Więc DRL Magneti Marelli i Philipsa możecie sobie wyrzucić do kosza, bo to chińszczyzna z podrobioną homologacją. Słuchajcie drodzy internauci i uczcie się

K3 napisał:

BC109B napisał:

Autor chce wiedzieć czy się do niego doczepi diagnosta w czasie przeglądu, jeśli światła do jazdy dziennej włączą się dopiero po uruchomieniu silnika?

Doczepi. Światła dzienne powinny się automatycznie włączać, kiedy urządzenie włączające lub wyłączające silnik znajduje się w położeniu umożliwiającym pracę silnika.

Podstawa: Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia.
Strona 66: http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20160002022/O/D20162022.pdf

Dziennik ustaw jest jasny

Marian B napisał:

można jeżdzić na światłach mijania o obniżonej mocy całą dobę bez zawracania sobie głowy

Prawnie nie można, każda lampa posiadając homologacje ma wytyczne co do źródła. I tez jest tu podane.

Ja nic nie mam przeciwko temu róbcie co chcecie diagnosta przymknie oko, policjant też, ale nie zdziwcie się kiedyś jak wam ubezpieczyciel odmówi.

Marian B napisał:

W przepisach niema nic na temat napięcia zasilającego żarówki. Jest tylko wymóg stosowania odpowiedniej żarówki do odpowiedniego klosza/reflektora

Mylisz się jest rozporządzenie 112 ekg onz

Marian B napisał:

Jest cały szereg samochodów w których jest stosowane fabrycznie obniżenie napięcia dla "świateł dziennych", np. BMW, Mercedes i inne.

Ale to były jeszcze stare czasy i nielegalne prawnie w niektórych krajach.

Oprócz Opla Corsy E kolejnym samochodem, który powinien nie przechodzić przeglądów do momentu przerobienia instalacji DRL, jest Kia Rio. Poniżej na filmie zademonstrowane działanie świateł. W 1:10 widzimy zapalone światła dzienne przy uruchomionym silniku. W 8:07 widzimy brak świateł dziennych, mimo włączonego zapłonu.