[Rozwiązano] Dźwięki typu 'strzelanie' z 5-letnich rur miedzianych - zjawisko niezależne od pracy bojlera

Rury wodne miedziane (5-letnie) doprowadzają wodę do bojlera. Są zamontowane na ścianie pod bojlerem. Od 3 mies. wydają co 30 min. dziwne dźwięki przypominające strzelanie z karabinu maszynowego trwają 3 sekundy. Najpierw wydawało mi się, że to strzela bojler, ale 2 hydraulików stwierdziło, że to w owych rurach, bo po pierwsze - nadal strzela po wyłączeniu bojlera z prądu, a po drugie - także strzela po odcięciu dopływu zimnej wody do bojlera. Żaden z nich jednak nie podjął się "naprawy" rur, bo sprawa przerosła ich wiedzę. Może ktoś z Państwa coś podpowie?

Daj fotkę tego bojlera.
Przerabiałem ten temat z bojlerem poziomym, takim z otuliną bez oblachowania jak

- po jakimś czasie "uleżał" się na wspornikach, pianka otuliny dopasowała się do wieszaków, wystąpiły naprężenia na rurkach zasilania wężownicy i podobne efekty akustyczne. Jako, że mam tam na przyłączach śrubunki, to wystarczyło je poluzować i dokręcić ponownie, na razie spokój
V.

Aisza1230 napisał:

Żaden z nich jednak nie podjął się "naprawy" rur, bo sprawa przerosła ich wiedzę. Może ktoś z Państwa coś podpowie?

No tak, skoro byli w domu, widzieli, słyszeli i nie potrafią określić przyczyny, to co można zdalnie sugerować. Jak zasilana jest instalacja wody? Wodociąg, czy swoje ujęcie z pompą i hydroforem?

vorlog napisał:

Daj fotkę tego bojlera.
Przerabiałem ten temat z bojlerem poziomym, takim z otuliną bez oblachowania jak

- po jakimś czasie "uleżał" się na wspornikach, pianka otuliny dopasowała się do wieszaków, wystąpiły naprężenia na rurkach zasilania wężownicy i podobne efekty akustyczne. Jako, że mam tam na przyłączach śrubunki, to wystarczyło je poluzować i dokręcić ponownie, na razie spokój
V.

Dodano po 35 [sekundy]:

vorlog napisał:

Daj fotkę tego bojlera.
Przerabiałem ten temat z bojlerem poziomym, takim z otuliną bez oblachowania jak

- po jakimś czasie "uleżał" się na wspornikach, pianka otuliny dopasowała się do wieszaków, wystąpiły naprężenia na rurkach zasilania wężownicy i podobne efekty akustyczne. Jako, że mam tam na przyłączach śrubunki, to wystarczyło je poluzować i dokręcić ponownie, na razie spokój.
V.

Dodano po 5 [minuty]:

stanislaw1954 napisał:

Aisza1230 napisał:

Żaden z nich jednak nie podjął się " naprawy" rur, bo sprawa przerosła ich wiedzę. Może ktoś z Państwa coś podpowie?

No tak, skoro byli w domu, widzieli, słyszeli i nie potrafią określić przyczyny, to co można zdalnie sugerować. Jak zasilana jest instalacja wody ? Wodociąg, czy swoje ujęcie z pompą i hydroforem?

Wodociąg. Sprawa widać była dla nich za trudna. Teraz dobry hydraulik jest na wagę złota. .

Czy ten bojler na pewno może pracować w tej pozycji? Czy to jest klasyczne " kto panu tak spier***"

Witam. Ze zdjęcia wynika że to jest bojler do montażu pionowego, więc może tu jest problem.

Pasuje "udostępnić" dane tego bojlera, koledzy mają rację- to raczej do montażu pionowego.
V.

krau napisał:

Czy ten bojler na pewno może pracować w tej pozycji? Czy to jest klasyczne " kto panu tak spier***"

Tak, ten boiler może także pracować w poziomie. Specjalnie taki kupiłam w Castoramie - to Norman 60 l.

Dodano po 8 [minuty]:

krau napisał:

Czy ten bojler na pewno może pracować w tej pozycji? Czy to jest klasyczne " kto panu tak spier***"

Dodano po 7 [minuty]:

vorlog napisał:

Pasuje "udostępnić" dane tego bojlera, koledzy mają rację- to raczej do montażu pionowego.
V.

Jak masz czas zrób doświadczenie- wyjmij wtyczkę z gniazdka, zużyj ciepłą wodę, by bojler całkowicie wystygł, nasłuchuj hałasów- jak dalej występują to "coś" przychodzi z zewnątrz po instalacji, np. uszkodzony zawór spłuczki "przyciskowej" czy luźny grzybek w zaworze u sąsiada (mieszkanie w bloku czy dom wolnostojący?)
Jak hałasy występują tylko przy nagrzanym bojlerze to mogą być generowane przez bojler- efekt naprężeń jakie w nim występują, ale to raczej powinny być pojedyncze i niezbyt regularne trzaski.
V.

vorlog napisał:

Jak masz czas zrób doświadczenie- wyjmij wtyczkę z gniazdka, zużyj ciepłą wodę, by bojler całkowicie wystygł, nasłuchuj hałasów- jak dalej występują to "coś" przychodzi z zewnątrz po instalacji, np. uszkodzony zawór spłuczki "przyciskowej" czy luźny grzybek w zaworze u sąsiada (mieszkanie w bloku czy dom wolnostojący?)
Jak hałasy występują tylko przy nagrzanym bojlerze to mogą być generowane przez bojler- efekt naprężeń jakie w nim występują, ale to raczej powinny być pojedyncze i niezbyt regularne trzaski.
V.

Takie doświadczenie już robiłam na zlecenie hydraulika. Strzelanie nadal występowało, więc stwierdził, że to rury, a nie boiler. Rur się nie podjął " reperować", bo nie wiedział, co zrobić. Mieszkam w kamienicy, a te rury nie mają połączenia żadnym sąsiadem, były instalowane wyłącznie dla mojego lokalu. Dziękuję za próbę pomocy. Postaram się to wszystko sprawdzić rękoma jakiegoś innego hydraulika, ale o nich nie jest łatwo w moim mieście.

Rury mają połączenie z jednej strony z pionem głównym (zasilanie) i to po pionie mogą się przenosić różne efekty dźwiękowe, z drugiej strony z armaturą w mieszkaniu- zimna i ciepła woda.
Dla pewności- "przespaceruj" się po rurach, sprawdź każdy odcinek, na obu ciągach, czy nic metalowego/ruchomego nie dotyka rury, czy przejścia przez przegrody są wytłumione otuliną, czy rury bezpośrednio nie dotykają ścian, czy uchwyty mocujące nie są zaciśnięte na "gołej" rurze, czy nie są poluzowane.
V.

Zamknij oba zawory na rurach do bojlera. Czy nadal są te dźwięki? Myślę, ze wytrzymasz 1/2 godziny bez pobierania ciepłej wody.
Jeszcze jedno-, Jeśli te dźwięki występują regularnie, co pół godziny, to może trzeba zastanowić się co, jakie urządzenie włącza się w tym czasie.

Jeżeli rura drga wskutek drgań pionu i stuka o coś na swej drodze to nawet opróżniona z wody hałasować będzie.
V.

stanislaw1954 napisał:

Zamknij oba zawory na rurach do bojlera. Czy nadal są te dźwięki? Myślę, ze wytrzymasz 1/2 godziny bez pobierania ciepłej wody.
Jeszcze jedno-, Jeśli te dźwięki występują regularnie, co pół godziny, to może trzeba zastanowić się co, jakie urządzenie włącza się w tym czasie.

Takie doświadczenie już robiłam przez parę dni. Po odcięciu dopływu wody do boilera owo " strzelanie" nie występuje. Zakręcała dopływ wody na parę godzin, by dobrze to sprawdzić. Co to wg Ciebie oznacza?

Może to jeszcze oznaczać skoki ciśnienia w instalacji.
V.

Aisza1230 napisał:

Co to wg Ciebie oznacza?

Trudno o jednoznaczna diagnozę, tym bardziej, że piszesz o cyklicznym, co pół godziny strzelaniu. Dlatego sugerowałem poszukiwanie urządzenia elektrycznego(?)(mającego powiązanie z instalacją wodną).
A zawór zwrotny i jednocześnie bezpieczeństwa jest sprawny,? wypuszcza wodę, przy podnoszeniu się temperatury w trakcie podgrzewania wody?

stanislaw1954 napisał:

Aisza1230 napisał:

Co to wg Ciebie oznacza?

Trudno o jednoznaczna diagnozę, tym bardziej, że piszesz o cyklicznym, co pół godziny strzelaniu. Dlatego sugerowałem poszukiwanie urządzenia elektrycznego(?)(mającego powiązanie z instalacją wodną).
A zawór zwrotny i jednocześnie bezpieczeństwa jest sprawny,? wypuszcza wodę, przy podnoszeniu się temperatury w trakcie podgrzewania wody?

Nie ma tu urządzenia elektrycznego, które ma powiązanie z instalacją wodną. Nie wiem, czy zawór bezpieczeństwa jest sprawny. Gdy raz się zepsuł, to kapała z niego woda i został wymieniony. A teraz nie kąpię, to chyba dobry?

Aisza1230 napisał:

A teraz nie kąpię, to chyba dobry?

No nie wiem. Wzrost temperatury w takcie grzania wody, powoduje wzrost objętości wody i ta woda musi się gdzieś podziać. Normalnym zjawiskiem jest właśnie kapanie w trakcie podgrzewania, a zwłaszcza przy wyższych temperaturach.

stanislaw1954 napisał:

Wzrost temperatury w takcie grzania wody, powoduje wzrost objętości wody i ta woda musi się gdzieś podziać. Normalnym zjawiskiem jest właśnie kapanie w trakcie podgrzewania

Od tego jest poduszka powietrzna w górnej części bojlera by kompensować wzrost objętości wody w funkcji wzrostu temperatury.
Zawór bezpieczeństwa nie ma prawa kapać jeżeli jego ciśnienie znamionowe nie zostanie przekroczone.
Ale- w zaworze tym siedzi również zaworek zwrotny, ten zaś lubi hałasować, niemniej tylko podczas odbioru wody z bojlera.
V.

vorlog napisał:

Zawór bezpieczeństwa nie ma prawa kapać jeżeli jego ciśnienie znamionowe nie zostanie przekroczone.

Zgadzam się, znam nawet przypadki gdy w instalacji w której panuje normalne ciśnienie np. 3 atmosfery, ktoś zakłada zawór bezpieczeństwa na 6 atmosfer( by nie kapało z zawodu bezpieczeństwa).

To nie tak- ten zaworek bezpieczeństwa to zespół z zaworkiem zwrotnym. Jak napełnisz bojler i odpalisz grzanie, to zimna woda nie ma prawa cofnąć się w instalację (ochrona sanitarna). Druga rzecz- w razie awarii (np. zespawania styków) termostatu grzałka się nie wyłączy i zamiast grzać do np. 80°C może wręcz zagotować wodę w baniaku a wtedy ciśnienie rośnie aż zbiornik eksploduje wraz z kawałkiem ściany...
Tu właśnie rola zaworka bezpieczeństwa- upuścić trochę wody, by ograniczyć ciśnienie w baniaku. To nie jest zawór bezpieczeństwa instalacji.
Oczywiście, raz na jakiś czas należy zrobić test zaworu, manipulując tą plastykową rączką, by zawór sobie siknął kontrolnie, tylko kto to robi...
V.

Sprawdź czy masz odpowiednio doprowadzone rury wejście/wyjście.
To może być zawór termostatyczny, poszukaj który to grzejnik i pokręć głowicą.
Podczas regulacji temperatury - już na kolanie, odwrotne podłączenie sprawia, że zawór zamyka się i otwiera - stąd te stukanie.

https://www.youtube.com/watch?v=Po8PWwS8Sgg&vl=co

skyguy napisał:

To może być zawór termostatyczny, poszukaj który to grzejnik i pokręć głowicą.

Tu chodzi o rurki bojlera (CWU), nie CO...
V.

Nie dzieje się to podczas poboru ciepłej wody? Rurki się rozszerzają i przemieszczając się w mocowaniach strzelają. Mam tak w domu przy niektórych kaloryferach. Jak otworzy się zimny kaloryfer, to przez chwilę słychać takie strzelanie - do momentu aż rurka miedziana się nagrzeje. Prawdopodobnie po prostu cały kaloryfer przesuwa się wtedy minimalnie na mocowaniach.

Wszystkim Panom dziękuję za pomoc i cenne rady. Szukam teraz hydraulika. Jeśli problem rozwiąże, to postaram się poinformować, co powodowało to dziwne strzelanie.

Aisza1230 napisał:

Rury wodne miedziane (5-letnie) doprowadzają wodę do bojlera. Są zamontowane na ścianie pod bojlerem. Od 3 mies. wydają co 30 min. dziwne dźwięki przypominające strzelanie z karabinu maszynowego trwają 3 sekundy. Może ktoś z Państwa coś podpowie?

U mnie też strzelają. Przy czym one strzelają jak włączę centralne ogrzewanie. Przez czas rozgrzewania oddają takie strzały co jakiś czas. Jak się rozgrzeją to przestają. Przy schładzaniu to samo.
Występuje to w skutek rozszerzania się miedzi od gorącej wody. Rura się przesuwa w swoim mocowaniu na ścianie i tak strzela. Na początku mnie to wnerwiało ale teraz już nawet o tym nie pamiętamy.
Być może to jest u ciebie to samo co u mnie.

Sztywne rury do bojlera podłączone są na stałe (?). Może tu jest problem?
Drgania z bojlera przenoszą się bezpośrednio na rury.

misiek1111 napisał:

Drgania z bojlera przenoszą się bezpośrednio na rury.

Jakie drgania? Bojler to nie pompa, choć przed laty nie było połączeń elastycznych i instalacje też funkcjonowały.

A masz może pompkę obiegową, która załącza się co pół godziny?

bodziot napisał:

A masz może pompkę obiegową, która załącza się co pół godziny?

To trzeba sprawdzić... Może wtedy strzelać zawór...