Przyłącze elektryczne do domu 120m2, WLZ - dobór przewodów, pompa ciepła, fotowoltaika, garaż

Witam, planuje przyłączyć dom 120 m do prądu i zastanawiam się jaki powinien być przewód od skrzynki z licznikiem do rozdzielnicy. Kabel będzie w ziemi ok. 32 mb. W domu będzie pompa ciepła, płyta indukcyjna, piekarnik, rekuperacja, reszta AGD. W przyszłości fotowoltaika. Do tego garaż wolnostojący. W warunkach mam moc przyłączeniową 16 kW na napięciu 0,4 kV. Do skrzynki w granicy jest kabel 4x150 mm aluminium. Zabezpieczenie przedlicznikowe 3x25 A.
Może ktoś być tak uprzejmy i policzyć jaki położyć przewód 4x10 lub 4x16 miedź i jaki jest zalecany do garażu od rozdzielnicy?

larry284 napisał:

i zastanawiam się jaki powinien być przewód od skrzynki z licznikiem do rozdzielnicy

Jezeli nie masz wiedzy to się nie zastanawiaj, szkoda czasu

larry284 napisał:

W warunkach mam moc przyłaczeniowa 16kW na napięciu 0,4 kV.

larry284 napisał:

Zabezpieczenie przedlicznikowe 3x25A.

W tej sytuacji to minimum 4x10 Cu lub 4x16 Al.

Jak to się ma do fotowoltaiki? Czy w przyszłosci wystarczy 4x10 Cu?

Ja bym zastosował kabel YAKY 5/4 x 25mm2

michalnowak_ napisał:

Ja bym zastosował kabel YAKY 5/4 x 25mm2

Kabel 4x25 Al nie jest typowym i trudno osiągalnym. Polecam 4x35.

Kabel aluminiowy jest lepszy od miedzianego do takiego przyłacza? Na pewno tańszy i coś jeszcze?

Al i Cu o odpowiednich przekrojach są równoważne. 99% sieci kablowych energetyki to kable aluminiowe. Więc cena, Panie. Cena.

larry284 napisał:

Kabel aluminiowy jest lepszy od miedzianego do takiego przyłacza?

opornik7 napisał:

Al i Cu o odpowiednich przekrojach są równoważne.

Z tym, że aluminium ma nieco mniejszą "tolerancję" na partactwo.
Spartaczona końcówka miedziana zaklepana młotkiem wytrzyma ileś czasu zanim się upali, natomiast identycznie spartaczona końcówka aluminiowa w identycznych warunkach, zakończy swój żywot znacznie wcześniej.
Zatem wiele zależy od tego kto tę instalację będzie wykonywał - fachowiec, czy partacz złota rączka.

Kabel miedziany 4x10 mm2. Około 50 A na fazę - spokojnie wystarczy.

To jest kabel na którym nie warto oszczędzać. Biorąc pod uwagę, że rozpoczęła się elektryfikacja transportu i ogólnie wszystko na prąd to ja bym bez zastanawiania szedł w ALU 4x35.
I niech sobie marudzą, że ALU 4x16 albo CU 4x10 by wystarczył.

Cytat:

ja bym bez zastanawiania szedł w ALU 4x35.

Do tego ma to uzasadnienie ekonomiczne:
YAKXS / YAKY 4x35 Al - 25,19 zł/mb
YKY 4x16 Cu - 65 zł/mb
(pierwsze-lepsze ceny brutto z Allegro)
16 mm² Cu odpowiada (taka sama rezystancja/mb) ~25 mm² Al, czyli przy 35 mm² Al mamy taniej (ponad 2x) i lepiej (opór ~1,3x mniejszy) niż przy 16 mm² Cu.

Jeśli taka linia wystarczy dla zasilania z sieci, to wystarczy też, jeśli będzie włączone szeregowo źródło PV, bo dom będzie pobierać tyle samo mocy, niezależnie od sposobu wytwarzania prądu. Tylko gdybyś chciał oddawać do sieci moc większą niż przewidziana dla domu (być bardziej PRO- niż -/kon/SUMENTEM), mogłoby zabraknąć konduktancji po stronie połączenia z siecią dystrybucyjną (SD).
A do garażu - jeśli nie planujesz stacji ładowania samochodu - dałbym max. 5x4mm² Cu, jeśli ma być 3 fazy, lub 3x4mm² - jeśli jedna. Dlaczego nie 2,5mm²? Bo zdarzają się fajne elektronarzędzia, które mają wyższe wymagania niż standardowe B16. Np. plazmowa przecinarka Parkside. Musiałem taką na działce pędzić z dwóch faz, bo sama plazma potrzebowała 20A, a do tego jeszcze musiał pracować kompresor - ok. 12A ciągłego poboru.
Ale jeśli takie majsterkowanie nie jest planowane, to standardowe 3x2,5mm² wystarczy na światło i gniazdka. 3600 W to całkiem sporo.
Gdyby jednak groziła stacja ładowania, to co najmniej 5x6mm² Cu.

Do garażu też bym dał ALU 4x35. Dlaczego? I tak już kupując ten 4x35 musisz go wziąć z zapasem. Dokupisz go odpowiednio więcej i masz sprawę załatwioną. Nie wiadomo co będzie za 20 czy 30 lat. Dobrze jest mieć zapas.
W garażu dasz sobie małą rozdzielnicę i masz sprawę załatwioną cokolwiek byś w przyszłości chciał.

kpaweł napisał:

Kabel miedziany 4x10 mm2. Około 50 A na fazę

Raczej około 40A, 16 = 50.

Temat w sumie ciekawy bo mamy powoli transformację energetyczną i motoryzacyjną w naszym kraju. U jednego klienta montowaliśmy dwie ładowarki samochodowe 22kW, oprócz tego była pompa ciepła 11kW i brak fotowoltaiki, zastosowaliśmy kabel 5x16mm. Najwyższy przydział mocy jaki dostaniesz na dom to 40kW i zabezpieczenie 63A. Więc nie ma sensu dawać grubszego przewodu jak 16mm. Oczywiście mówię o miedzi. W tym przypadku musiał pójść jeszcze specjalny sterownik do ładowarek który mierzy pobór prądu i przydziela moc na ładowarki aby dom nie przekroczył tych 40kW.

Moim zdaniem najlepiej dać 4x16mm i porządne uziemienie zrobić w domu.

Guz-00 napisał:

Temat w sumie ciekawy bo mamy powoli transformację energetyczną i motoryzacyjną w naszym kraju. U jednego klienta montowaliśmy dwie ładowarki samochodowe 22kW, oprócz tego była pompa ciepła 11kW i brak fotowoltaiki, zastosowaliśmy kabel 5x16mm. Najwyższy przydział mocy jaki dostaniesz na dom to 40kW i zabezpieczenie 63A. Więc nie ma sensu dawać grubszego przewodu jak 16mm. Oczywiście mówię o miedzi. W tym przypadku musiał pójść jeszcze specjalny sterownik do ładowarek który mierzy pobór prądu i przydziela moc na ładowarki aby dom nie przekroczył tych 40kW.

Moim zdaniem najlepiej dać 4x16mm i porządne uziemienie zrobić w domu.

Jakbyś dla siebie i za swoje pieniądze kupował kabel to też byś szedł w 4x16 Cu? Jakie są zalety użycia Cu w porównaniu do Al? Al ma jedną wadę o której było w poście #8.
Możesz powiedzieć jaka jest różnica w cenie kabla. Autor pisał o 32 metrach plus jeszcze odpowiedni zapas. Ile to będzie drożej i co w zamian się otrzymuje?

Z mojej praktyki powiem że aluminum jest bardziej upierdliwe. Trzeba uważać przy podłączaniu, stosować wazelinę, specjalne przekładki mosiężne. W klasycznej rozdzielnicy musisz stosować zugi żeby połączyć choćby z szyną zerową. Nie spotkałem się z szyną zerową która byłaby dopuszczona do użycia z aluminium. Więc zug i miedzią dopiero idziesz.

Można tak zrobić, ale po co? Żeby oszczędzić 300zł? To jest jednorazowy koszt. Ile to będzie potem problemów kiedy za 15 lat izolacja się przerwie i aluminium skoroduje. Miedź nawet jak zaśniedziaje na zewnątrz, to dopóki przewód nie jest przerwany będzie działać. Żeby gleba zjadła to musi dużo więcej lat minąć. Aluminium jest dobre na linię powietrzne.
Lekkie, wystarczająco wytrzymałe żeby się nie urwać, a jak się popsuje to wieszasz drugie i po kłopocie. Do ziemi kładł bym tylko miedź.

Elektrownie kładą aluminium w ziemi przede wszystkim w bardzo dobrej jakości kablach, o dużo większej średnicy niż wynika z obciążeń - 150mm na kilka domów to norma. I przede wszystkim ciągnie te kable w dodatkowych rurach głęboko że nikt przez przypadek nie przetnie.

Naprawdę daj sobie spokój z tymi wywodami bo nijak się do rzeczywistosci mają.

Guz-00 napisał:

Moim zdaniem najlepiej dać 4x16mm

Dobrze napisałeś, że w tym przypadku - Twoim zdaniem.

Guz-00 napisał:

Żeby oszczędzić 300zł?

No podaj cenę kabla YKY 4x16 oraz odpowiadającego mu kabla YAKXS 4x25. Czekam z niecierpliwością.

Guz-00 napisał:

kiedy za 15 lat izolacja się przerwie i aluminium skoroduje

A dlaczego po 15 latach izolacja ma się "przerwać"?

Guz-00 napisał:

Elektrownie kładą aluminium w ziemi przede wszystkim w bardzo dobrej jakości kablach, o dużo większej średnicy niż wynika z obciążeń

Kończ Waść, wstydu oszczędź. Czym różni się materiał kabla 4x35 od kabla 4x240? Dowody proszę a nie Twoją beletrystykę.

Guz-00 napisał:

I przede wszystkim ciągnie te kable w dodatkowych rurach głęboko że nikt przez przypadek nie przetnie.

Sorry ale bzdury piszesz i chyba pojęcia nie masz o sieciach kablowych. Tak więc daj sobie spokój z doradzaniem.

Guz-00 napisał:

Z mojej praktyki powiem że aluminum jest bardziej upierdliwe...

O czym pisałem już w #8.
A jeśli pseudo-fachowcy nie radzą sobie z tym tematem (upierdliwością aluminium), to lepiej będzie gdyby za niego się nie zabierali.
A także nie doradzali na forum.

@Guz-00 Ty tak na serio, czy żarty sobie robisz?

Hmm, nie wiedziałem że to będzie taki skomplikowany temat

Uziemienie mam, dlatego kabel będzie 4 żyłowy. Z resztą teraz dostawca energii chyba nawet wymaga własne zero, a nie ze skrzynki.
Jaki jeszcze proponujecie kabel aluminiowy do garażu 5x? Jakby kiedyś w przyszłości miała być stacja do ładowania? Myślę, że uziemienie weźmie się wtedy z domu i nie będzie trzeba robić kolejnego uziemienia przy garażu.

larry284 napisał:

Myślę, że uziemienie weźmie się wtedy z domu i nie będzie trzeba robić kolejnego uziemienia przy garażu.

I już pójście na łatwiznę się odezwało. Po co prosty temat "komplikować"?
Wystarczy umiejętność "wzięcia" uziemienia z odpowiedniego miejsca i o ile prostszym staje się życie