Problem z jednym kaloryferem w systemie jednorurowym

Dzień dobry,

Mam w mieszkaniu CO gazowe w systemie jednorurowym (tak już było, wiem, ze system dwururowy jest lepszy), gdzie woda idzie prze kaloryfer oraz rurę równolegle pod nim.

Mój problem polega na tym, że przeniosłem jeden kaloryfer w bok i podłączyłem go jak na zdjęciach (zasilanie i powrót zachowane zgodnie z kierunkiem przepływu) i grzeje się tylko kawałek rury zasilającej. Czy popełniłem błąd konstrukcyjny i rura zasilająca powinna iść bliżej kaloryfera lub jakiś inny? Odpowietrzałem kilka razy, bez skutku.

Po każdym odpowietrzeniu kaloryfer chociaż chwilkę grzał czy nie? Według mnie odpowietrznik powinien być automatyczny i w najwyższym punkcie instalacji a Ty jaki masz i gdzie go masz? Na jakiej wysokości jest górna krawędź tego kaloryfera w stosunku do innych kaloryferów? Co masz na dolnej rurze przy lewej ścianie? Jeżeli to zawór to sprawdż czy odkręcony? Jeżeli to filtr to sprawdź czy drożny, jeżeli to zawór zwrotny to sprawdź w jakim kierunku zamontowany? Ja bym ponadto sprawdził drożność całej wstawki wspawanej raz odkręcając pod kaloryferem delikatnie dopływ do kaloryfera a drugi raz odpływ, przy zamkniętym zaworze przeciwnym, tak aby przeciek był kontrolowany... Obieg masz grawitacyjny czy wymuszony? Na rysunku zaznacz która rura się grzeje i do jakiego miejsca? Być może zjeżdżając w dół z instalacją tuż przed kaloryferem zaburzyłeś obieg i robi się na dole zastój schłodzonej wody? Wydaje mi się, że przy jednorurowej instalacji kaloryfer powinien być zasilany od góry, więc gdy zastosowałeś kaloryfer zasilany od dołu w ciepłą wodą to zastosowałeś nie ten typ kaloryfera jaki jest wymagany do instalacji jednorurowej... Narysuj schemat swojej instalacji... Jeżeli pozostałe kaloryfery mają zawory na dopływach lub odpływach to spróbuj je lekko zakręcić aby wymusić ew. w ten sosób obieg w tym Twoim felernym?

Odpowiadając po kolei

Odpowietrznik calej instalacji jest automatyczny i jest w kotle, który jest najwyżej, również pompa jest w kotle, dodatkowo w kazdym kaloryferze jest odpowietrnik manualny. Na dole po lewej jest zawór spustowy z instalacji, nie bierze udziału w akcji, kawalek wczesniej jest trójnik i instalacja idzie dalej w sciane. Drożnośc juz sprawdzałem, jest.
Co do zasilanai od góry, mam drugi taki sam kaloryfer w WC i wszystko działa. Na rysunku zaznaczyle mschemat instalacji wraz z wysokosciami wzgledem siebie kaloryferów, z tą uwagą, że głowna rura zasilająca jest na jednym poziomie. zakrecalem pozostale kaloryfery, bez zmian. Ogólnie to objaw jest taki, jakby był zapowietrzony lub jakby nie było obiegu. Na czerwono zaznaczone miejsce do którego jest ciepło

dragon92 napisał:

Ogólnie to objaw jest taki, jakby był zapowietrzony lub jakby nie było obiegu

No to nic innego Ci nie doradzę jak jego odkręcenie i sprawdzenie fizycznie czy jest przepływ przez ten grzejnik, może ktoś źle oznaczył kierunek przepływu lub grzejnik się zatkał czymś? Posiada on u góry odpowietrznik? Po każdym odpowietrzeniu tego grzejnika chociaż chwilkę on grzał czy nie?
Miałem na myśli zawór o ile to jest zawór na dolnej rurce na lewej ścianie, a nie inny, czy to jest spustowy według Ciebie i nie bierze udziału?

Przy odpowietrzaniu, jak już zaczela mi z góry lecieć ciepła woda to stawał się letni i tyle, zatkany nie jest, po leci woda z odpowietrznika przy zakręconym zaworze zasilającym i przy zakręconym powrotnym

Jeżeli masz w WC taki sam kaloryfer i grzeje to porównaj różnice w instalacji tu i tam i zrób tak jak masz w WC, nic innego mi nie przychodzi do głowy...

Jedyna różnica, która nie wiem czy ma znaczenie jest taka, że tam rura zasilająca idzie pod kaloryferem a tutaj metr obok, zawory są takie same, rury są takie same, długość doprowadzenia do głównej również jest podobna

dragon92 napisał:

leci woda z odpowietrznika przy zakręconym zaworze zasilającym i przy zakręconym powrotnym

Tego nie bardzo rozumiem ale myślę, że to tylko lapsus pisemny, czyli zawory były w czasie odpowietrzania na zmianę: jeden zakręcony a drugi odkręcony i na odwrót? Ja bym na odpływie lub dopływie spróbował dać jeszcze zawór kierunkowy zgodnie z przepływem?
No to masz zgryza, ja już nic więcej Ci nie pomogę...

Tak, przy sprawdzaniu, jak już nie wiedziałem co robić to zakręciłem raz jeden raz drugi w celu sprawdzenia czy z dwóch stron poleci

Odpowiadając na zdjęcie wyżej, to zawor powrotny

Ja bym na odpływie lub dopływie spróbował dać jeszcze zawór kierunkowy zgodnie z przepływem? Życzę powodzenia...

Poczekam, może ktoś jeszcze będzie miał jakieś spostrzeżenia:)

Grzejnik jest ten sam co był i grzał wczesniej ?

Grzejnik jest nowy.

dragon92 napisał:

Mój problem polega na tym, że przeniosłem jeden kaloryfer w bok i podłączyłem go jak na zdjęciach (zasilanie i powrót zachowane zgodnie z kierunkiem przepływu) i grzeje się tylko kawałek rury zasilającej. Czy popełniłem błąd konstrukcyjny i rura zasilająca powinna iść bliżej kaloryfera lub jakiś inny? Odpowietrzałem kilka razy, bez skutku.

Nie mam żadnego doświadczenia z instalacjami grzewczymi jednorurowymi, poza tym co na ten temat znalazłem w internecie.
Na podstawie tego co znalazłem i własnych przemyśleń, sądzę że ten grzejnik który nie grzeje, jest odwrotnie wpięty do instalacji lub opory przepływu przez niego lub rury przyłacząwe są tak duże, że woda go po prostu omija.

dragon92 napisał:

Czy popełniłem błąd konstrukcyjny?

Według mnie, rury zasilające nie mogą być poprowadzone tak jak u Ciebie, czyli do dołu. Powinny iść do góry, tak jak masz to na schemacie. Każdy grzejnik i rury są wyżej od tej zasilającej, dzięki czemu ciepła woda może iść do góry.

dragon92 napisał:

Czy popełniłem błąd konstrukcyjny i rura zasilająca powinna iść bliżej kaloryfera lub jakiś inny?

Zasadniczy, popatrz na schemat obiegu i zdjęcie w poście 3.
Dziwne, że nikt z komentujących tego nie zauważył, wejście i wyjście z kaloryfera masz tuż obok siebie zamiast po przeciwnych stronach kaloryfera.
Podobnie zaznaczyłeś na schemacie kaloryfer w WC, który grzeje a również nie powinien, Pokaż jego zdjęcie w całości oraz zbliżenie podejścia i odejścia zasilania.

vodiczka napisał:

wejście i wyjście z kaloryfera masz tuż obok siebie zamiast po przeciwnych stronach kaloryfera

To akurat nie powinno mieć żadnego znaczenia gdyż grzejniki z przyłączami obok siebie maja ukierunkowanie dzięki któremu woda przepływa przez większą część grzejnika.

mietek654 napisał:

To akurat nie powinno mieć żadnego znaczenia gdyż grzejniki z przyłączami obok siebie maja ukierunkowanie

Może to wadliwy egzemplarz i brakuje przegrody w dolnym żebrze.

dragon92 napisał:

Grzejnik jest nowy.

Sądziłem, że to nieprzemyślana samoróbka bo tak fikuśnego użebrowania jeszcze nie spotkałem.

dragon92 napisał:

Grzejnik jest nowy.

Jak wyglądał poprzedni grzejnik. ?

Na logikę w systemie jednorurowym woda w grzejniku musi przepływać pionowo z zasilaniem od góry. Aby stygnąca woda i grawitacja wymusiła obieg.

Przy żebrach ustawionych jak na fotce może być problem aby grawitacja wymusiła obieg.

vodiczka napisał:

Może to wadliwy egzemplarz i brakuje przegrody w dolnym żebrze.

Nie sądzę, aby brakowało przegrody, bo wtedy obieg byłby spięty na krótko, a wtedy rury, zasilająca i odpływ byłyby ciepłe.
Zakładając, że w poście #3 na czerwono zaznaczona jest rura zasilająca, to grzejnik powinien być podłączony odwrotnie niż jak to jest pokazane na zdjęciu (to sugeruje kierunek pochylenia poprzecznych żeberek - powinien być zgodny z naturalnym kierunkiem przepływu wody), aby ułatwić spływ schłodzonej wodzie do odpływu.

gimak napisał:

Nie sądzę, aby brakowało przegrody, bo wtedy obieg byłby spięty na krótko, a wtedy rury, zasilająca i odpływ byłyby ciepłe.

Masz rację.

gimak napisał:

kierunek pochylenia poprzecznych żeberek - powinien być zgodny z naturalnym kierunkiem przepływu wody)

Napisałem, że użebrowanie fikuśne, żeberka na zdjęciu nie są pochylone w jedną stronę.
Nie sądzę by zdjęcie tak silnie zniekształcało perspektywę ale mogę się mylić.

reaven22 napisał:

woda w grzejniku musi przepływać pionowo z zasilaniem od góry

Nie musi być od góry, ciepła woda i tak "odłoży" się na górze.Problemem mogą być: niewłaściwy spadek rur zasilających lub odwrotne podłączenie (zasilanie najczęściej z lewej)które przy instalacji dwu rurowej nie miało by aż takiego znaczenia.

vodiczka napisał:

Napisałem, że użebrowanie fikuśne, żeberka na zdjęciu nie są pochylone w jedną stronę.
Nie sądzę by zdjęcie tak silnie zniekształcało perspektywę ale mogę się mylić.

To że fikuśnie użebrowane - to prawda, ale te widoczne na zdjęciu "żeberka" pochylone są w tym samym kierunku, tyle że chyba pod różnymi kątami.

Żeberka są pod tym samym kątem po skosie tyle ze w przeciwnych kierunkach. Podłączony jest według informacji zawartej w produkcie (zasilanie z prawej). Poprzedni grzejnik był zwykły stalowy, tyle, że umieszczony bezpośrednio nad rurą zasilającą.

dragon92 napisał:

Poprzedni grzejnik był zwykły stalowy, tyle, że umieszczony bezpośrednio nad rurą zasilającą.

Stąd było pytanie jaki konkretnie był grzejnik.
Prawdopodobnie ta drabinka ze zdjęcia nie będzie działać prawidłowo w systemie jednorurowym.

Jeśli byłby to zwykły grzejnik panelowy w którym woda porusza się w pionie to układ będzie dział prawidłowo.

reaven22 napisał:

Prawdopodobnie ta drabinka ze zdjęcia nie będzie działać prawidłowo w systemie jednorurowym.

Przecież drugi taki sam działa...

Jeżeli taki sam (identyczny) to można zrobić próbę krzyżową zamieniając je miejscami.

I tak zrobię, nic innego mi również do głowy nie przychodzi.

dragon92 napisał:

. Poprzedni grzejnik był zwykły stalowy, tyle, że umieszczony bezpośrednio nad rurą zasilającą.

I to jest podstawowa zasada działania tego tworu jednorurowego, taki skok w bok raczej nie ma prawa działać bez dodatkowego kryzowania rury zasilającej, i jak rura zasilająca jest 22 to odcinek pomiędzy trójnikami, należy zamienić poprzez mufy redukcyjne na 15mm, lub przy jednym z trójników założyć zawór kulowy i ręcznie przytłumiać przepływ zależnie od potrzeb.

Napisze, bo może komuś to się przyda. Kaloryfer udało się uruchomić, musiał być jednak jakoś zapowietrzony, jedyne co zrobiłem to odkręciłam od niego śrubunki zasilające i powrotu, spuściłem wodę, puściłem lekko powrotem a potem do końca zasilającą (z odkręconym odpowietrznikiem)...
No i zaczął grzać