Zasilanie lampki 15W przez 6h: Akumulator żelowy, ładowarka i przetwornica - wybór i bezpieczeństwo

Witajcie, potrzebuję w pomieszczeniu gdzie nie ma prądu, codziennie odpalić przez 6 godzin świetlówkę (lampkę) 15 wat i wpadłam na taki pomysł (by było taniej niż zakup stacji zasilania), że zakupię akumulator (żelowy), ładowarkę do akumulatora oraz przetwornicę i jakoś dam z tym radę. Ponieważ jestem kompletnie zielona z elektroniki, to nie wiem czy tak się w ogóle da i będzie bezpiecznie (i na jak długo to starczy). Miło będzie jeśli byście podali nazwy wymienionych wyżej urządzeń kompatybilnych ze sobą.
Pozdrawiam i z góry serdecznie dziękuję.

Jeśli nie potrzebujesz wysokiego napięcia (przetwornicy) i chodzi Ci tylko o światło to kup gotową latarkę albo akumulator 12V, ładowarkę i pasek led.

15W w dobrej jakości lampie LED a nie najtańszej to sporo światła. Różnica w ilości światła między tanią a porządną lampą może być nawet trzykrotna, także warto zainwestować w LEDy o wysokiej skuteczności świetlnej.
A 15W*6h=90Wh, co przy takich 12V da 8Ah, więc wystarczy większy akumulator z UPSa. Do tego odpowiedni zasilacz i voila.

>>20583943
Dzieki za pomysl ale nie chodzi tylko o swiatlo, to jest specjalna lampa z uva/uvb i nie moge zamienic na inny typ oświetlenia :)

Dodano po 26 [minuty]:

>>20583957
Dzieki Czy np. akumulator Green Cell 12 V 8 Ah + prostownik z mikroprocesorem Sena 004340 12V DC 4A bedzie ok? Lampy ze swietlowka nie moge zmienic na inną.

Może podaj dokładnie co to za lampa, bo raczej nie ma sensu i potrzeby pchać się w wielkie akumulatory oraz przetwornice.

Jeżeli lampa jest zasilana z 12V to przy mocy 15W pojemność akumulatora 8Ah wystarczy zgodnie z wyliczeniami teoretycznymi:

15W:12V= 1,25A

8Ah:1,25A=6,4 h

-ponad sześć godzin.
Jest to jednak dość niedokładne wyliczenie wynikające z nieprecyzyjnego określenia mocy obciążenia, bo nie wiadomo czy jest to świetlówka o mocy nominalnej 15W zasilanej z przetwornicy 12V, czy nominalna moc całego urządzenia zasilanego z 12V.
Wprzypadku dodatkowej konwersji przetwornica to dodatkowe straty , bo nie jest urządzeniem ze sprawnoscią 100%.

Druga nieścisłość to teoretyczna pojemność akumulatora , która w rzeczywistości w trackie eksploatacji spada i zależy od warunków eksploatacyjnych. Zwykle pojemność nominalna podawana jest dla określonego prądu obciążenia przy danej temperaturze otoczenia i stopniu naładowania akumulatora. Typowo jest to 1/10 prądu godzinnego@ 25C , 13,8V.
Korzystniej jest również akumulator eksploatować do 20-40% pojemności ,a nie wyczerpywać go maksymalnie.
Czyli albo dwa male akumulatory po 8Ah lub jeden 15-22Ah.

Dodano po 20 [minuty]:

Przykładowo Green Cell® AGM VRLA 12V 8Ah ma pojemność 100% podawaną dla 40C,a 85% dla 0C. Nie "lubi" też prądu ładowania powyżej 2A. Lepiej zastosować odpowiednią dedykowaną ładowarkę a nie automatyczną o możliwym prądzie 4A.

pierwsza oferta

Wstępnie wybrałam akumulator CSB 12ah lub Akumulator ACUMAX AV 15-12V + prostownik do akumulatorów EverActive CBC5 6V/12V lub ładowarka automatyczna / mikroprocesorowa LTC 12V/24V 15A ale nie wiem jaką przetwornicę (czytalam ze z czystym sinusem jest lepsza). Mam jeszcze ważne pytanie: czy podczas ładowania moze sie pojawić iskra, ktora grozi pozarem (nie wiem czy bede obecna podczas używania). Jeszcze raz bardzo dziekuję wszystkim za pomoc

Przetwornica na 230V jest bez sensu i któryś raz to powtarzam. Sama przetwornica na potrzeby własne (katalogowo, patrzę na Green Cella 300/600W z modyfikowaną sinusoidą) ciągnie 0,6A. Czyli możemy przyjąć, że przy obciążeniu lampką 15W, rzeczywiste obciążenie akumulatora wyniesie okolice 2A, czyli 24W. Czyli masz 9W w piach przy 15W faktycznego użytecznego poboru. Jeżeli chcesz przez 6 godzin zasilać lampkę, potrzebujesz już 150Wh więc akumulator 12Ah jest na styk.

Dzięki ale jak bez przetwornicy miałoby to działać? 🤔

@bobkowszczak
1) są przetwornice z 12V bezpośrednio do świetlówek, wtedy masz jeden stopień konwersji energii mniej na którym tracisz moc. Możesz tu podać dane samych rur, może coś się znajdzie.
2) jeśli nie możesz zmodyfikować tych lamp / wziąć innych, możesz pomyśleć o UPSie z zimnym startem (taki co da się włączyć z przycisku, bez sieci). Wtedy masz wszystko w jednej obudowie: aku, przetwornicę i ładowarkę. Można kupić tańsze używki, ze świeżymi akumulatorami.
3) co do sinus / prostokąt znów zajrzyj do lampy i pokaż co ma w środku. Jeśli ma elektroniczny zapłon, przyjmie wszystko, jeśli klasyczny na drutowym dławiku - na prostokącie może buczeć i bardziej grzać się. Prostokątne mają większą sprawność, a sinusy są bardziej uniwersalne.
4) co do iskier, każde urządzenie może się zepsuć i zapalić. Jeśli masz tam atmosferę wybuchową, to masz kłopot. Jeśli nie, to pomyśl o metalowych obudowach i postawieniu na podłożu niepalnym. Samo ładowanie nie iskrzy, ale jeśli masz automat który ładuje jak jest prąd i przełącza się na baterie jak go nie ma, to to już może zaiskrzyć. Oczywiście normalnie nie ma z tego żadnych problemów, pytanie czy masz normalne warunki.

jarekgol napisał:

jeśli nie możesz zmodyfikować tych lamp / wziąć innych, możesz pomyśleć o UPSie z zimnym startem (taki co da się włączyć z przycisku, bez sieci). Wtedy masz wszystko w jednej obudowie: aku, przetwornicę i ładowarkę. Można kupić tańsze używki, ze świeżymi akumulatorami.

UPS to jeszcze gorszy pomysł - na potrzeby własne ciągną bardzo dużo prądu. Sam mam kilka UPSów, m in, do szafy rack i do pieca CO. Przy niskim obciążeniu jak router czy sterownik pieca bez pracującego podajnika/wentylatora samoistnie rozładowują akumulator bardzo szybko.

Także radziłbym raczej opcję 1.
I żeby było jasne - opcja na UPSie albo przetwornicy też będzie działać, ale to jest połowa energii w gwizdek. 2x większe akumulatory trochę kosztują.

Arcadia Puresun Midi - Zestaw oświetleniowy dla ptakow, o tę lampe sie rozchodzi . Akurat mam stary UPS - Ares 350, (używany pare lat temu przez rok), jak go wczoraj podłączyłam w domu do żarówki 12wat to pol godziny dała radę świecić.

Droga lampka. To sporo wyjaśnia.
Z UPSem może być taki problem, że ładuje on akumulatory bardzo niskim prądem. Typowo producenci przewidują, że te mają naładować się w 12 godzin. Jak dołożysz akumulatorów może się okazać, że w te pozostałe 18 godzin nie zdążą się naładować.
Spójrzmy może z jeszcze innej strony - na prawdę nie dasz rady dociągnąć tam jakiegokolwiek napięcia? Nie mówię koniecznie o sieciowym, ale gdybyś się uparła, może udałoby się zamontować transformator 230/12V gdzieś w pobliżu gdzie prąd jest, napięcie 12V przeciągnąć tak by przewód nie przeszkadzał, a przy lampce taki sam transformator ale podłączony odwrotnie więc mielibyśmy ponownie 230V do lampki.

Dziękuje austriackimalarzu, na upartego dam rade tam miec zwykly prad po kablu ale myslalam ze da sie latwo jakos inaczej. Pozdrawiam i dzięki!

austriackimalarz napisał:

Droga lampka. To sporo wyjaśnia.

Czy droga pojęcie względne, jak posiadam droższą 3-krotnie lampę, w sumie latarkę awaryjną w samochodzie.
Wynika, że używana świetlówka to 8W T5 30cm Fluorescent Lamp 12% UVA + 2,4% UVB lub 14W T5 57 cm Fluorescent Lamp 12% UVA + 2,5% UVB,5800K.
W perspektywie długoterminowego stosowania faktycznie można by się pokusić o wykorzystanie oprawy z zasilaniem 12V. Koszt rozwiązania będzie podobny jak i również sprawność całości.

Prościej i uniwersalnej jest zastosować to co się posiada czyli gotową lampę oraz przetwornicę 12V/230V o dopuszczalnej mocy obciążenia 100-150W.

Optymalnym rozwiązaniem jakie mogę zaproponować na podstawie własnego doświadczenia jest model przetwornicy Duracell DRINV15-EU 175W. Charakteryzuje się naprawdę dużą sprawnością na poziomie 92-94% przy obciążeniu poniżej 90W, co nie jest tak oczywiste dla innych przetwornic. Odradzam natomiast stosowanie przetwornic niby polskiej marki LTC. Posiada ona gniazda sieciowe uniwersalne o wadliwej konstrukcji powodującej znaczne straty na złączu.

bobkowszczak napisał:

wybrałam akumulator CSB 12ah lub Akumulator ACUMAX AV 15-12V + prostownik do akumulatorów EverActive CBC5 6V/12V lub ładowarka automatyczna / mikroprocesorowa LTC 12V/24V 15A

Akumulator tak, a uniwersalne ładowarki nie. Wskazane niby bezobsługowe ładowarki dwu napięciowe 6/12V , czy 12/24V mają bardzo niedopracowany algorytm ładowania. Potrafią wyładowany akumulator 12V ładować jakby był akumulatorem 6V, dla pojemności kilku kilkunastu Ah potrafią dobrać prąd 1, czy nawet 0,5godzinny. Jednym słowem taka ładowarka to skrócony czas użytkowania akumulatora.
To są produkty do epizodycznego podładowania akumulatora skutera lub samochodu, a nie do ładowania cyklicznego.
Prawidłową ładowarkę miałaś koleżanko wskazaną wyżej. Tylko ładowanie prądem około 10 godzinnym zapewnia odpowiedni resurs akumulatorów żelowych przy zachowaniu pojemności.

A może zastosować jakieś rozwiązanie z panelem słonecznym?

aaanteka napisał:

Charakteryzuje się naprawdę dużą sprawnością na poziomie 92-94% przy obciążeniu poniżej 90W, co nie jest tak oczywiste dla innych przetwornic.

Raz, że nie znalazłem o tym żadnych informacji, dwa że nie ma o tym wzmianki w instrukcji, a trzy, że może i przy 90W ma te 94%, ale przy 15W nie przekroczy 60%. Po prostu elektronika na potrzeby własne musi wciągnąć trochę prądu i tego przeskoczyć się nie da.

Tak sobie myślę, po co pchać się w akumulatory samochodowe i żelowe? Przexież 15W lampę przez 6 godzin utrzyma przy życiu jakieś 8 ogniw 18650, czyli w zupełności wystarczy akumulator z elektronarzędzia. Sprawdziłem szybko, takie coś:
https://www.mediaexpert.pl/telewizory-i-rtv/c...m3g0zuHTI36fG9D6zizIIVKcgoeSQDc0aAlxOEALw_wcB
Do tego akumulator, ładowarka. Może wyjdzie nieco drożej, ale wizualnie ładniejsze, można zabrać gdzies w miarę potrzeb, no bardziej użyteczne.

Moderowany przez gulson:

Zbędne złośliwości usunięto.

austriackimalarz napisał:

Raz, że nie znalazłem o tym żadnych informacji, dwa że nie ma o tym wzmianki w instrukcji, a trzy, że może i przy 90W ma te 94%, ale przy 15W nie przekroczy 60%. Po prostu elektronika na potrzeby własne musi wciągnąć trochę prądu i tego przeskoczyć się nie da.

Ta wspomniana jest dedykowana do zasilania wszelkiego rodzaju sprzętu komputerowego typu notebooki, tablety, mniejsze laptopy i epizodycznie z korzystaniem z drukarki. I tak została zaprojektowana. Moja porada była zgodna z doświadczeniem z tym modelem w praktyce i własnych pomiarach, co przedstawiała cała treść wypowiedzi:

aaanteka napisał:

Optymalnym rozwiązaniem jakie mogę zaproponować na podstawie własnego doświadczenia jest model przetwornicy Duracell DRINV15-EU 175W. Charakteryzuje się naprawdę dużą sprawnością na poziomie 92-94% przy obciążeniu poniżej 90W, co nie jest tak oczywiste dla innych przetwornic.

austriackimalarz napisał:

Tak sobie myślę, po co pchać się w akumulatory samochodowe i żelowe?

Bo to optymalna i najbardziej ekonomiczna w tym zastosowaniu opcja. Do tego łatwa do modyfikowania i improwizacji zasilania w sytuacjach awaryjnych.

Zakładając pracę po 6h dziennie przez 365 dni, to na ile wystarczą ogniwa 18650? Co z ich pojemnością?

Co sądzicie o czymś takim: https://allegro.pl/oferta/powerbank-przenosny-mocny-stacja-ladowania-pl-13169933589 jakby wystarczyl na 2 lata to może się opłaca ?

A może zastosować dedykowany modul awaryjny do świetlówek (H-230 CT T5 35 1J KIT czy podobne)? Moduł nie zasilany z 230, tylko podłączamy do niego ogniwa takie jak w zestawie (ni-cd chyba), ale o większej pojemności (jakieś 12Ah)
Zestaw ogniw ładować w domu, inną ładowarką.
Plus to w miarę łatwość odpalenia WE WŁAŚCIWY sposób lampy z niskiego napięcia.

https://www.elektrykasklep.pl/towar/0375-hybryd-fv-modul-awaryjny-h209/
https://www.elektriko.pl/oswietlenie-awaryjne/h-230-modul-awaryjny/93985.html

A może taka lampka, są także tańsze https://allegro.pl/oferta/lampa-solarna-uliczna-z-czujnikiem-ruchu-zmierzchu-13669761481

>>20586329

bobkowszczak napisał:

Co sądzicie o czymś takim: https://allegro.pl/oferta/powerbank-przenosny-mocny-stacja-ladowania-pl-13169933589 jakby wystarczyl na 2 lata

Ten powerbank posiada tylko 78000mAh czy może tylko 7,8Ah.
Trochę optymistycznie i mylnie przedstawiono jego walory użytkowe na obrazkach są dane tego typu:

bobkowszczak napisał:

Arcadia Puresun Midi - Zestaw oświetleniowy dla ptakow, o tę lampe sie rozchodzi . Akurat mam stary UPS - Ares 350, (używany pare lat temu przez rok), jak go wczoraj podłączyłam w domu do żarówki 12wat to pol godziny dała radę świecić.

aaanteka napisał:

Wynika, że używana świetlówka to 8W T5 30cm Fluorescent Lamp 12% UVA + 2,4% UVB lub 14W T5 57 cm Fluorescent Lamp 12% UVA + 2,5% UVB,5800K

Zamiast tak kombinować i narażać się na pokopanie prądem to nie prościej kupić oprawę 12 Voltową na odpowiednią ptasią świetlówkę, jest tego olbrzymi wybór:

• świetlówka samochodowa
  lampa warsztatowa 12V świetlówka 8W
  LAMPA DO BUSA VANA NEON ŚWIETLÓWKA 12V 8W
  Świetlówka 12V 8W samochód biwak camping auto
  LAMPA KABINOWA NEONOWA 12V 8W
  LAMPA KABINOWA FLUORESCENCYJNA 12V
  LAMPA KAJUTOWA NEONOWA 12V 14W

Większość z nich jest wodoodporna, a sama ptasia świetlówka nie jest droga i powyższe oprawy też , do busów, przyczep kampingowych, kamperów...

aaanteka napisał:

>>20586329

bobkowszczak napisał:

Co sądzicie o czymś takim: https://allegro.pl/oferta/powerbank-przenosny-mocny-stacja-ladowania-pl-13169933589 jakby wystarczyl na 2 lata

Ten powerbank posiada tylko 78000mAh czyli 7,8Ah.

78Ah - chyba drobna pomyłka

Może wcześniej źle się wyraziłam odnośnie pojemność. Jest rozbieżność między podaną pojemnością a poszczególnymi parametrami różnych zastosowań/obciążeń. Poprawione.
(Ogólnie to coś się dzieje z edytorem tekstu na elektrodzie, bo spostrzegłam, że coraz częściej po sprawdzeniu błędów i wyglądu, poprawkach lubi umieszczać wersję tekstu częściowo z przed poprawki. Myślałam początkowo, że to coś u mnie ,moja wina ,ale nie. Nie jest to zawsze. Może jakieś prace konserwacyjne?)

wada napisał:

Większość z nich jest wodoodporna, a sama ptasia świetlówka nie jest droga

Tylko do września , tylko do września w związku z dyrektywą unijną o świetlówkach i zakończeniu ich produkcji. Chociaż nic nie wiadomo o świetlówkach specjalnych i czy taka jak w temacie do nich należy.

aaanteka napisał:

tylko do września w związku z dyrektywą unijną o świetlówkach i zakończeniu ich produkcji.

To jeśli ceny po kowidzie wróciły do normy, kup sobie od razu kilka sztuk na zapas. Jak tak zrobiłem z żarówkami kilka lat temu, jak były po 1zł, a potem po 3zł jako kolekcjonerskie, kule grzewcze itp.