Dlaczego stare przyłącza energetyczne miały 3 druty, a nie 2 lub 4?

Witam. Ciekawi mnie jedna rzecz. Dlaczego niektóre stare przyłącza energetyczne do budynków miały tylko 3 druty a nie 2 lub 4?

Bo byly jednofazowe. Szach - mat. :>

Moderowany przez krzysiek7:

3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.

To czemu 3 a nie 2?

tymowercz napisał:

Dlaczego niektóre stare przyłącza energetyczne do budynków miały tylko 3 druty a nie 2 lub 4?

Osobiście się z takimi nie miałem okazji spotkać, ale podejrzewam, że chodzi o przyłącza sieci 2 x 110 V, które później przerobiono na jednofazowe 220 V.

Mogło też tak być. Dzięki za odpowiedź

Udało mi się dzięki pomocy miłych ludzi, którzy odpisali na mój post.

tymowercz napisał:

miały tylko 3 druty

Faktycznie.
Z tego co pamiętam, a nie interesowałem się wtedy takimi rzeczami.
Widziałem to w latach osiemdziesiątych, zapewne było to jeszcze wcześniej, no ale niestety. Wtedy na świecie mnie nie było.

Niektóre przyłącza napowietrzne miały tylko trzy druty.
Tak, że zadający pytanie ma z mojej strony pełne poparcie.

Niestety udokumentować tego wtedy nie mogłem gdyż wykonywanie fotek w tym czasie było przeznaczone tylko dla uprzywilejowanych, nie wspominając o sprzęcie jaki trzeba było posiadać.
W "sieci" też nie udało mi się znaleźć fotki takiego starego "prawdopodobnie" trójfazowego przyłącza w postaci tylko trzech "drutów"

Temat obejmujący historię elektryfikacji, otwieram aby inni mogli się wypowiedzieć.

Bo do dzisiejszego dnia pamiętam.
Jak jako mały chłopiec wędrowałem ze szkoły do domu, a po drodze tylko jedno gospodarstwo miało przyłącze na trzech przewodach.

Pozostałe (przypominam, lata 80-te) cztery, lub dwa.
Cztery lub dwa?
Wiadoma rzecz.

Ale trzy??

Po chwili namysłu, zastanawiania się przypomniałem sobie.
Prawdopodobnie będzie to istotne w dyskusji.
Owe trzy "druty" przewody szły tylko do stodoły, budynku gospodarczego.
A dom był zasilany prawdopodobnie osobno.

Mieszkam na Śląsku w mieście i na większości kamienic widuje pozostałości po tym przyłączu. Zrobiłem zdjęcie jednej z kamienic i tego przyłącza. Mam nadzieję że zdjęcie widać

tymowercz napisał:

Mieszkam na Śląsku

No i wszystko jasne 3x 220 V zapewne gdzieś przy byłej kopalni.

Byłej KWK Mysłowice.

krzysiek7 napisał:

Osobiście się z takimi nie miałem okazji spotkać, ale podejrzewam, że chodzi o przyłącza sieci 2 x 110 V, które później przerobiono na jednofazowe 220 V.

Mam jeszcze kilka ciekawostek być może związanych z tym tematem, z którymi się spotkałem.

1. Do dziś stosuje się zasilanie 3P+PE, przy czym PE pochodzi z lokalnego uziomu w układzie obecnie znanym jako TT (dawniej uziemianie) i trzy żyły na zasilaniu wystarczą. Ale to bardziej w przemyśle i ich wewnętrznych instalacjach rozdzielczych, aczkolwiek z tego co wiem, w sieciach komunalnych też to było stosowane.

2. Na liniach nn występuje też jeden lub dwa przewody dodatkowe, zasilające skojarzone oświetlenie drogowe. Oczywiście tylko wzdłuż linii bo oprawy są tylko na słupach linii, ale nie zawsze tak było.
Spotkałem przypadki, że oprawa oświetlenia gminnego była zamocowana na elewacji budynku i do niego był doprowadzony trzeci lub piąty przewód przyłącza, z którego zasilana była ta oprawa.

3. Przypadek trzeci jest najbardziej kuriozalny, a młodym może to się nie mieścić w głowie, ale w głębokim PRL-u tak było.
Dodatkowy przewód służył do... uwaga!... przełączania stref taryfowych w licznikach.
Tak było - na całą wioskę był tylko jeden mechaniczny zegar sterujący licznikami, zainstalowany w trafostacji i sygnał był doprowadzony dodatkowym przewodem wzdłuż całej linii i w przyłączach też.
Nie uwierzyłbym w ten absurd, gdybym nie wykonywał kilu przebudów tych wiekowych WLZ. Faktycznie przewód od 3. lub 5. izolatora na szczycie, był doprowadzony do tablicy licznikowej dokładnie w miejscu, gdzie później zainstalowano indywidualny zegar sterujący. Nadal w to nie wierzyłem, ale emerytowani koledzy (niektórzy obecnie już nieżyjący) to potwierdzili.

A w jakim celu było 3x 220?
Jedna osoba mi mówiła, że to przyłącze siłowe z zakopaną bednarką zamiast N. Prawda to?

Krzysztof Reszka napisał:

No i wszystko jasne 3x 220 V zapewne gdzieś przy byłej kopalni.

Znaczy- układ IT?
(dopytuję się, bo nie powiedziałeś tego-> Wprost)

Też mi się tak wydaje, że IT

tymowercz napisał:

Jedna osoba mi mówiła, że to przyłącze siłowe z zakopaną bednarką zamiast N. Prawda to?

Jaki byłby sens prowadzenia przewodów fazowych linią napowietrzną a pod nią zakopać bednarkę?
Pomiędzy bajki włóż tę teorię.

Wtedy nie było ani IT, ani TT.
Był sposób ochrony przed porażeniem. A było nim uziemienie.
Dziś nazwalibyśmy go TT pod warunkiem, że ówczesne trafa miały punkt zerowy uziemiony.
Jednak nie chodziło o to by w przypadku pojawienia się w wyniku uszkodzenia izolacji odbiornika gdy faza pojawi się na obudowie doszło do wyzwolenia zabezpieczenia, ale o to by uziemiona obudowa nie dopuściła do pojawienia sie niebezpiecznego napięcia pomiędzy podłożem a korpusem maszyny.
Ot, taka namiastka połączeń wyrównawczych

(To jest coś co mi powiedziała jedna osoba) chciałem się upewnić czy tak to może wyglądać.

kkas12 napisał:

Wtedy nie było ani IT, ani TT.

No właśnie.
Kiedy takie, i nie tylko takie układy powstały?
Bo jak wiadomo w latach 80-tych i wcześniej. A nawet i odrobinę później.
Wyłączniki różnico prądowe raczej nie były powszechnie dostępne.

Co było przeszkodą, aby takie sieci, układy powstały wcześniej?

Bo zanim pojawiły się dzisiejsze nazwy układów był sposób ochrony przed porażeniem jak wcześniej pisałem
I tym sposobem było uziemienie i było zerowanie.
Wszystko więc zależało od tego jak zbudowano linię zasilającą.

Czyli to przyłącze 3 fazowe z ochroną przed porażeniem w postaci uziemienia?
Czy każdy budynek miał własne uziemienie ochronne?
Mam jeszcze jedno zdjęcie tego typu przyłącza

Uziemień raczej nie było bo budynki najczęściej były o wiele starsze jak elektryczność.
Ale za to była w nich instalacja wdociągowa i to ona jako uziemienie była wykorzystywana.

kkas12 napisał:

Uziemień raczej nie było

Krzysztof na Ślasku były. Zurbanizowanie i bliskość obietktów przemysłowych powodowała że nie było z tym trudno.

kkas12 napisał:

Dziś nazwalibyśmy go TT pod warunkiem, że ówczesne trafa miały punkt zerowy uziemiony.

albo IT gdyby punkt zerowy transformatora nie był uziemiony.

Wczesniej nie zwracałem na to uwagi, ale ten temat dał mi do myślenia. Mieszkam w starej kamienicy (Warszawa Włochy) i głowę daje, że przed remontem elewacji kilka lat temu też miałem na ścianie trzy "porcelanki". Kamienica obok nie ma zrobionej elewacji, więc wyszedłem na balkon i co widzę...

CMS napisał:

wyszedłem na balkon i co widzę...

No ja widzę trzy izolatory, ale cztery haki.
Czwarty izolator został odkręcony (albo raczej potłuczony) a na goły hak założono AsXSn.

Mi się wydaje, że ten hak na którym wisi przewód jest dołożony. Zwróć uwagę, że po pierwsze trzy haki z izolatorami są wbite, a ten jeden wmurowany, po drugie dwa górne są ładnie w linii, a ten dołożony jest wyżej niż jego kolega z lewej strony. Mogę się mylić ale dla mnie tak to wygląda. No i jak wspomniałem jestem prawie, że pewien, że na moim budynku tez były trzy izolatory. Kamienica ma ok. 100 lat.

Izolatory też pewnie mają 100 lat.

Dodano po 2 [minuty]:

Czemu wtedy nie doprowadzano N?

Jako że pracuję w brygadzie sieciowej w Tauronie, to informuję że czasami budynki czy też lokale były zasilone z 2 faz, w układzie TN-C.

Z opowieści starszych kolegów (czyli rozmowy z przed 20 lat) coś mi świta, że były jakieś dyskusje, że ta dodatkowa linka służyła do sterowania "taryfą" - ale to tylko z wspomnień z przed lat. A najgorsze, że ci którzy mogli by coś pamiętać od dawien dawna na emeryturze.

Z podobnych ciekawostek to jest linia WN z 4 linkami (jadąc autostradą po Niemczech to przyuważyłem ) Ale to w Niemczech więc nie dotyczy tematu

ps. jak by ktoś zauważył 2 małe izolatory całkiem osobno od linii zasilającej to mogły być druty "kołchoźnika" - czyli radiowęzeł -
na pewno był puszczany sygnał z wieży Mariackiej; "Matysiakowie" a reszty nie pamiętam