Czy zasilacz halogenowy nadaje się do żarówek LED? 12V vs 230V bez zasilacza

Mam podłączone 2 żarówki led pod zasilacz halogenowy bo wczesniej byly tam halogeny i nic sie nie dzieje. Po prostu nie dostalem sie do zasilacza w okapie.
Zastanawiam sie czy nie zrobic tak z reszta, choc to juz pewnie inna bajka bo oswietlenie sufitowe.
Wiem ze to nie stale napiecie w zasilaczu typowo do led ale jakby dzialalo to znaczy dziala na innym, halogenowej instalacji.
Jeszcze kwestia 12v kontra 230v czyli bez zasilacza. Czy wtedy bedzie lepiej i czy cos jest potrzebne pomiedzy zarowka a instalacja?
Dzieki

Zasilacz do halogenów wymaga dużego obciążenia. Ledówki pobierają za mało mocy. To do niektórych przetwornic się odnosi. Kolejna sprawa zasilacz daje napięcie stałe vzy przemienne? Ledówki na napięcie przemienne zadziałają z transformatorem sieciowym, ale nie z przetwornicą, bo jest za szybka dla diod prostowniczych.
Lampy na 230 V nie potrzebują elementów pośredniczących między nimi a instalacją. Zostały zaprojektowane jako zamienniki żarówek (żarówka ma żarnik i stąd jej nazwa) i nawet skalkowano dla nich angielską nazwę (LED bulb). I niech tak zostanie. żadne tam żarówki tylko bulb. Nie trzeba będzie uczyć się języka obcego.

nie1983 napisał:

Jeszcze kwestia 12v kontra 230v czyli bez zasilacza. Czy wtedy bedzie lepiej i czy cos jest potrzebne pomiedzy zarowka a instalacja?

Ta kwestia wymaga głębszego spojrzenia na cały pomysł zamiany zasilania.
Po pierwsze: nie w każdym przypadku może być stosowane napięcie wynoszące 230V. Związane jest to z miejscami o dużej wilgotności i zapobieganiu możliwości porażenia prądem elektrycznym. Zasilanie napięciem 12V mogło być zastosowane z konkretnych powodów.
Po drugie: same oprawki dzielą się na typy niskonapięciowe oraz dla zasilania bezpośrednio z sieci 230V. Tutaj trzeba sprawdzić obecnie zainstalowane egzemplarze, istnieje ewentualność konieczności wymiany oprawek.

Jak wygląda cała sytuacja? Jest to jakiegoś rodzaju przebudowa istniejącej instalacji?

LEDówki napisał:

Kolejna sprawa zasilacz daje napięcie stałe vzy przemienne? Ledówki na napięcie przemienne zadziałają z transformatorem sieciowym, ale nie z przetwornicą, bo jest za szybka dla diod prostowniczych.

To tzw. transformatory elektroniczne, z nimi " żarówki" LED AC nie zadziałają, bo po jakimś czasie ugotują się diody prostownika.
Temat był poruszany na forum.

Mam takie coś w kuchni

http://www.perfektserwis.com/index.php?p1132,...etlówek-t8-1x36w-lub-zamiennik-helvar-philips

nie wiem czy gdzie indziej też bo nie mogę dostać się do gotowej instalacji, zabudowie sufitowej. Dlatego pomysł żeby LED założyć w istniejącą instalację.
Wszędzie te same halogeny MR16 w okolicach 30W.
Tak jak pisałem w okapie mi działa ale pewnie to co innego.
Tam gdzie się da myślę żeby jednak podłączyć żarówki bezpośrednio czyli wersję 230V MR16.
Nie znam się

Co tu się znać? Masz lampy na 230V, to robisz 230V, bo tak najprościej. Jeśli jest przerwa w okablowaniu, to trzeba ją usunąć. Bez grzebania w zabudowie można wymienić lampy i ewentualnie coś co jest na wierzchu. Kombinacje ze zmianą napięcia nic nie dadzą. Nośnikiem energii elektrycznej są kable.

Przykładowo "transformator elektroniczny" do zasilania halogenów może dawać napięcie 24V*sin(50Hz)*sin(50kHz) - napięcie RMS dla takiego przebiegu jest 12V i do żarówki halogenowej na 12V ono jak najbardziej się nadaje. Ale LED na 12V potrzebuje raczej 12V napięcia stałego, o określonej polaryzacji - a tu jest przemienne; można je wyprostować (zwykłe diody prostownicze raczej nie, bo 50kHz to dla nich za dużo, a bywa, że ta częstotliwość jest większa, w nowszych może być np. 500kHz - wypada użyć diod Schottky, one sobie z tym poradzą), ale będą duże tętnienia; można dodać kondensator filtrujący, ale wyjdzie z tego napięcie prawie 24V...

Być może w jakiejś instalacji do zasilania lampy halogenowej użyto zasilacza dającego 12V o parametrach nadających się do LED-ów. Ale inny zasilacz używany do takich samych lamp może dawać co innego - lampie halogenowej to wszystko jedno, LED-om nie. A to oznacza, że zanim się podłączy LED-y, trzeba sprawdzić, jaki zasilacz tam jest, i być może wymienić.

_jta_ napisał:

Przykładowo "transformator elektroniczny" do zasilania halogenów może dawać napięcie 24V*sin(50Hz)*sin(50kHz) - napięcie RMS dla takiego przebiegu jest 12V i do żarówki halogenowej na 12V ono jak najbardziej się nadaje

Wytłumacz, co miałeś na myśli pisząc to.
Nie spotkałem "transformatora elektronicznego" do halogenów dającego na wyjściu sinus 50 Hz, te które spotkałem miały na wyjściu prostokąt około 50 kHz.

Ja akurat na taki trafiłem, oglądałem przebieg na oscyloskopie. To nie jest sinus 50Hz, tylko sinus 50kHz zmodulowany sinusem 50Hz.

Transformator elektroniczny nie ma elektrolitów po stronie pierwotnej więc na wyjściu mamy częstotliwość ok 50 kHz ale modulowaną 50 Hz. Jak pisałem to jeszcze wcześniejszego wpisu nie było.