Bezpiecznik 20A w rozdzielnicy rozłącza nieregularnie

Witam,
Mam problem w domu jednorodzinnym. Dom stary, po wielu kompleksowych remontach. Instalacje odnawiane przy każdym remoncie przez "fachowców".
W rozdzielnicy jeden szereg bezpieczników spiętych szyną. Wszystkie, jak leci, 20 A. Jeden z nich rozłącza i nie wiem dlaczego. Wymieniłem go i dalej bez zmiany. Zabezpiecza on kilka gniazd na parterze. Rozłączał poprzedni nieregularnie. Czasami po minucie, a czasami po godzinie lub po paru godzinach. Co może powodować taką sytuację?
Odłączyłem wszystkie obciążenia od gniazd, ale bez rezultatu. Do gniazd nie zaglądałem jeszcze, ale dlaczego wyzwala go tak nieregularnie?
Jeżeli ma ktoś jakąś sugestię, to będę wdzięczny.
Pozdrawiam

masgar napisał:

Instalacje odnawiane przy każdym remoncie przez "fachowców".
W rozdzielnicy jeden szereg bezpieczników spiętych szyną. Wszystkie, jak leci, 20 A.

Może czas skorzystać z usług fachowca bez " "? Kto wie może gdyby bezpieczniki były dobrane jak należy a nie jak leci to może problem by się nie pojawił na na czas by wyłączył? Może przez "fachowców" i zabezpieczenia uszkodziłeś instalację? To tylko gdybanie.

Jak bez obciązenia na obwodach, nadal wyłącza, drugi już, bezpiecznik to jest duże prawdopodobieństwo uszkodzenia instalacji.
Masz tam obwody zewnętrzne np. z ogrodu itp. Bo takie rzeczy to często uszkodzona izolacja w kablach w ziemii.

Jest to dom mojego przyjaciela. Byłem dzisiaj u niego i po wymienieniu bezpiecznika nie miałem czasu na dalsze obserwacje. On mi opowiadał o tej usterce. Też pomyślałem o uszkodzeniu po tych remontach i odnawianiu instalacji, ale to najgorszy scenariusz. Niestety przeprowadzane remonty przez budowlańca dotyczyły również instalacji elektrycznej. Sugerowałem mu o możliwych komplikacjach, ale jak się domyślam - życie.
Czy może coś wpływać na taką sytuację oprócz tej prawdopodobnej diagnozy?. Trudno mi znaleźć coś sensownego, a chciałbym pomóc. Przejrzę dokładnie gniazda, ale ta nieregularność wyzwalania jest dziwna.

Trzeba pomierzyć izolację przewodów.
Rozbebeszyć wszystkie gniazda na tym obwodzie i usunąć wszystkie niezidentyfikowane "odejścia" bo to najczęściej zapomniane końcówki przewodów gdzieś w ścianie, w ziemii, gdziekolwiek - powodują problemy.
Po wielu remontach pojawia się wiele "skrótów" zasilania.
Może też gdzieś być przewiercone lub wbity wkręt w przewodzie - bardzo często - dom stary, przewody idą górą przy suficie poziomą wiązką - montuje się podwieszany sufit i wiercenie wychodzi w pasie tych przewodów - to bardzo pospolite.

>>21723296
Dzięki - Chris_W.
Myślę, ze twoje porady są bardzo konkretne. Step by step - może uda się bez poważnej ingerencji w ściany.
Pozdrowienia

masgar napisał:

może uda się bez poważnej ingerencji w ściany.

Może zamiast pruć ściany, tynki i sufity, zacznij od samego wyłącznika.
Wymieniłeś go, ale być może na taki sam chiński bubel.

masgar napisał:

Sugerowałem mu o możliwych komplikacjach, ale jak się domyślam - życie.

Czy jesteś elektrykiem? Jeśli nie jesteś to sugerowaleś mu również że twoja działalność w jego instalację elektryczną również może przysporzyć możliwe komplikacje? Bo wiesz jeśli podmieniasz jeden bezpiecznik dobrany na zasadzie "jak leci" na inny taki sam to problemu nie rozwiążesz a zostawisz go z miną. No chyba że wymieniłeś go na odpowiedni do posiadanej instalacji.
Jeśli nie jesteś elektrykiem to czym się różnisz od

masgar napisał:

Niestety przeprowadzane remonty przez budowlańca dotyczyły również instalacji elektrycznej.

masgar napisał:

W rozdzielnicy jeden szereg bezpieczników spiętych szyną. Wszystkie, jak leci, 20 A.

Więc wszystkie jak leci są do wymiany. Albo prawie wszystkie.

Temat wątku to

Cytat:

Bezpiecznik 20A w rozdzielnicy rozłącza nieregularnie

Autor w pierwszym poście napisał

masgar napisał:

Wszystkie, jak leci, 20 A. Jeden z nich rozłącza i nie wiem dlaczego. Wymieniłem go i dalej bez zmiany. Zabezpiecza on kilka gniazd na parterze.

a w kolejnym wpisie

masgar napisał:

Byłem dzisiaj u niego i po wymienieniu bezpiecznika nie miałem czasu na dalsze obserwacje.

Wymieniłeś pewnie na taki sam czyli 20A. Jeżeli tak to mamy (my fachowcy) pełną wiedzę na temat autora i jego znajomości podstaw elektryki.

masgar napisał:

Przejrzę dokładnie gniazda, ale ta nieregularność wyzwalania jest dziwna.

No i ta perspektywa dalszego grzebania w instalacji jest przerażająca!

Ktoś_tam napisał:

Jeśli nie jesteś to sugerowaleś mu również że twoja działalność w jego instalację elektryczną również może przysporzyć możliwe komplikacje? Bo wiesz jeśli podmieniasz jeden bezpiecznik dobrany na zasadzie "jak leci" na inny taki sam to problemu nie rozwiążesz a zostawisz go z miną. No chyba że wymieniłeś go na odpowiedni do posiadanej instalacji.

Komplikacje to mały problem. W grę wchodzi pożar majątku a w najgorszym scenariuszu śmierć jednej lub kilku osób.

Tak więc szanowny autorze, zostaw to elektrykowi i nie bierz na siebie kłopotów.

Dzięki za wszystkie sugestie miłe i te inne.
Może tak. Jestem elektrykiem i mam uprawnienia. W tej chwili nie wykonuję już zawodu. To nie jest mój główny zawód. Długo by to wyjaśniać. Moje doświadczenie nie jest duże dlatego proszę o wsparcie. Zbudowałem dom na wsi i całą instalacje elektryczną wykonałem sam włącznie z instalacją alarmową + rolety. Nic nie robiłem w domu kolegi podczas jego remontów. Nie mnie to oceniać. Prosił mnie teraz o pomoc i dlatego ten post. Każdy z was miał do czynienia z podobnymi sytuacjami. Powtarzam - życie.
Wczoraj widziałem się z nim i to co mogłem to mu uświadomiłem. Jutro będę u niego i może uda się to rozwiązać choćby na tyle aby wyeliminować bezpośrednie zagrożenie.
pozdrawiam

masgar napisał:

Może tak. Jestem elektrykiem i mam uprawnienia.

Tak nie robi osoba która posiada uprawnienia.

opornik7 napisał:

Wymieniłeś pewnie na taki sam czyli 20A. Jeżeli tak to mamy (my fachowcy) pełną wiedzę na temat autora .i jego znajomości podstaw elektryki.
No i ta perspektywa dalszego grzebania w instalacji jest przerażająca!
Tak więc szanowny autorze, zostaw to elektrykowi i nie bierz na siebie kłopotów.

masgar napisał:

20 A. Jeden z nich rozłącza i nie wiem dlaczego. Wymieniłem go i dalej bez zmiany. Zabezpiecza on kilka gniazd na parterze. Rozłączał poprzedni nieregularnie. Czasami po minucie, a czasami po godzinie lub po paru godzinach. Co może powodować taką sytuację?

Może prąd który przez niego płynie? Może obciążeniem jest bojler albo kuchenka elektryczna czyli coś czego nie widać na pierwszy rzut oka i załącza się niezależnie? Trzeba zmierzyć prąd płynący przez ten wyłącznik, bo może wyłącznik jest sprawny, tylko instalacja wadliwa albo wadliwie zaprojektowana?

Miernik cęgowy prawdę ci powie.

P.S. Zgadzam się, że ta instalacja wygląda źle. Wszystkie wyłączniki o tych samych nominałach to mogą być na piętrze w hotelu, gdzie jest szereg identycznych pokojów... W normalnym domu powinna być jakaś różnorodność. Robienie obwodów oświetleniowych 2.5 mm² i dawanie 20 A brzmi dosyć dziwnie.

Zgadzam się całkowicie z tym, że instalacja jest dorabiana i wadliwa. Dzisiaj ją dość dokładnie obejrzałem.
Postaram się to opisać. Ja tego poprawiać już nie będę. Dla mnie to zbyt skomplikowane, a przede wszystkim całościowo wymagałoby to przebudowy. Dodam, że wg. właściciela, mojego kolegi wszelkie korekty robili elektrycy.
Zasilanie jest pięciożyłowym przewodem czyli 3 fazy, neutralny i uziemienie. W rozdzielnicy jest jedna szyna, do której podłączona jest żyła neutralna i uziemienie. Poza tym inne żyły niebieskie i żółte, bez ładu i składu. Są puszki i tam też jest bałagan. Są obwody, gdzie faza jest pod bezpiecznikiem a żyła żółta i niebieska do tej jednej szyny. Są też obwody gdzie żółta żyła jest podłączona a niebieska jest luźna. Lub odwrotnie. Kolega dobudował jedną kondygnację i ma odbiory elektryczne całej instalacji. Brygada budowlana w swoim składzie miała elektryka z papierami. Można by jeszcze długo o tym.
Ten obwód, który wyzwalał bezpiecznik jest podłączony przewodem trzyżyłowym w takiej kombinacji: faza do bezpiecznika, żółty do szyny a niebieski luźny. Na szybko zmierzyłem tylko napięcia i faza - szyna to około 230V, faza luźny niebieski około 150V.
Rozmawiałem z kolegą i dałem mu do zrozumienia, że tylko dobra brygada i całościowy przegląd i przebudowa.

masgar napisał:

Kolega dobudował jedną kondygnację i ma odbiory elektryczne całej instalacji.

masgar napisał:

Dodam, że wg. właściciela, mojego kolegi wszelkie korekty robili elektrycy.

masgar napisał:

Na szybko zmierzyłem tylko napięcia i faza - szyna to około 230V, faza luźny niebieski około 150V.

No to chyba nie muszę tłumaczyć czemu nie szanuję "elektryków" i nie ufam zapewnieniom właścicieli...

masgar napisał:

Rozmawiałem z kolegą i dałem mu do zrozumienia, że tylko dobra brygada i całościowy przegląd i przebudowa.

Ja bym powiedział rozbiórka rozdzielnicy, odbudowa i kontrola każdego gniazdka, każdego punktu świetlnego, żeby się nie okazało, że faza jest na żółtozielonym.