Czy instalacja elektryczna z bezpiecznikami topikowymi w starym domu jest bezpieczna?

Ja tam widzę pięciożyłowy kabel od licznika (prawdopodobnie ten biały wiszący w powietrzu nad licznikiem) gdzie fazy są podłączone do wyłączników, kolory czarny, czarny i brązowy a żyły niebieska i zółto-zielona wiszą w powietrzu. Natomiast jako PEN użyty jest osobny przewód biały. Czy ma wymagany przekrój? Raczej nie. Do wymiany są wszystkie wyłączniki, do zamocowania przewód licznik-rozdzielnica, do wywalenia przewód biały i do właściwego podłączenia żyły niebieska i ż-z. No i do uporządkowania wyprowadzenia z rozdzielnicy. Ja bym w dwie godziny nie dał rady.

Skoro ktoś poprowadził od licznika przewód 5-żyłowy, zakładając, że nie spełnia on warunków dla PEN, bo jest za cienki (czyli nie ma minimalnego przekroju 10 mm² dla miedzi), to co stoi na przeszkodzie, aby dokonać podziału PEN przy liczniku? O ile faktycznie mamy do czynienia z siecią TN, a do licznika jest doprowadzony przewód spełniający wymagania dla PEN.
Przecież nie ma obowiązku dokonywania podziału PEN w rozdzielnicy. Zazwyczaj robi się ten podział w rozdzielnicy, ale nakazu nie ma, że musi być tylko i wyłacznie w rozdzielnicy.
Tak czy siak trzeba tę instalację obejrzeć i dopiero na podstawie oględzin, warunków przyłącza oraz pomiarów zadecydować o kolejnych czynnościach.
Co prawda wyłączników o charakterystyce C raczej się nie stosuje w instalacjach mieszkalnych, bo i nie ma takiej potrzeby. Ale jeżeli IPZ będzie spełniała warunki SWZ przy krotności dla charakterystyki C, to nie widzę potrzeby wymiany tych wyłączników.
Oczywiście może to spowodować, że nie będzie zachowanej selektywności zabezpieczeń. Ale wcale nie jest powiedziane, że tej selektywności nie będzie. Po prostu trzeba tę instalację obejrzeć.
Bez tego to tylko możemy zgadywać.

Plumpi napisał:

Chciałeś mnie w ten sposób ośmieszyć, obrazić czy rozśmieszyć? Bo nie za bardzo łapię tę ironię/sarkazm. Tym bardziej, że po

Ani chciałem ośmieszyć ani obrazić
Widzę że kolegi ego mocno duże, i obrażać może tylko on
Trochę pokory - tu nie ma ignorantów jak się koledze wydaje.

Tak czytam, oglądam zdjęcia i byłbym bardzo ostrożny w licytacjach, w ile to czasu można zrobić. Koledzy chyba nie zauważyli, że bez demontażu licznika i tablicy licznikowej się nie obejdzie. Pytanie, co tam ujrzymy?
Podejrzewam, że wykonawca tej instalacji na tym właśnie miejscu utknął, w takim razie pytanie, jak wygląda sama instalacja? Rozdzielnica to nie wszystko.

Plumpi napisał:

Skoro ktoś poprowadził od licznika przewód 5-żyłowy, zakładając, że nie spełnia on warunków dla PEN, bo jest za cienki

Ależ pięciożyłowy kabel nie musi spełniać wymagań dla PEN bo tam nie ma PEN. Chyba to wiesz. Pytałem czy wymagania spełnia kabel biały, który obecnie pełni tam rolę PEN-a.

krzysiek7 napisał:

Podejrzewam, że wykonawca tej instalacji na tym właśnie miejscu utknął,

No utknął, bo podłączył fazy do bezpieczników zalicznikowych, a do zacisku N nie miał dostępu więc pozostawił w tej roli starą żyłę białą. Ogólnie taka partyzantka.

Plumpi napisał:

Dyskusja z Tobą to totalny bezsens. Napiszesz samemu jakąś głupotę, którą później usilnie przypisujesz innym i bronisz tej głupoty jak niepodległości Stanów Zjednoczonych, uważając siebie za jedynego, który ma rację.

Czyli cytat, jaki zamieściłęm w poście # 25 nie był autorstwa niejakiego Plumpi?
To ... czyim? Już się pogubiłem w Stanach Zjednoczonych.

Plumpi napisał:

O ile w ogóle masz cokolwiek mądrego do "powiedzenia", bo to, co teraz napisałeś, nie jest ani mądre, ani konstruktywne, ani merytoryczne.

Powtarzam jeszcze raz. Być może w systemach grzewczych, gdy są oddzielne przewody N i PE, mamy do czynienia tylko i wyłącznie z układem TN-C-S , TN-S. W w instalacjach elektrycznych budynków mieszkalnych to nie jest tak oczywiste. Wiem coś o tym, bo w moim regionie jest bardzo dużo sieci w układzie TT. Możliwe, że Plumpi nie spotkał się jeszcze z tym, i należy mu wybaczyć. Tylko wypowiadając się autorytatywnie, należy być precyzyjnym, bo zawsze ktoś może zwrócić uwagę.

krzysiek7 napisał:

Tak czytam, oglądam zdjęcia i byłbym bardzo ostrożny w licytacjach, w ile to czasu można zrobić.

Panie, niektórzy tworzą po kilkanaście protokołów pomiarowych dziennie, tak więc proszę się nie dziwić.

PS. Podobno najlepszą obroną jest atak, co niniejszym kolega Plumpi czyni.

Wszystko co jest potrzebne do podjęcia decyzji zostało powiedziane.
Post#2 i 3 wskazują na prawidłowe działanie w tej sytuacji.
Temat zamykam.

stomat napisał:

Ależ pięciożyłowy kabel nie musi spełniać wymagań dla PEN bo tam nie ma PEN. Chyba to wiesz. Pytałem czy wymagania spełnia kabel biały, który obecnie pełni tam rolę PEN-a.

Na zdjęciu widać, że ani biały nie spełnia, ani ten 5-żyłowy, bo są to przewody o przekrojach 4, ewentualnie 6 mm².
Ale zawsze podział PEN można dokonać przy liczniku, a wtedy bez problemu można wykorzystać takie przewody, które są już położone.

stomat napisał:

No utknął, bo podłączył fazy do bezpieczników zalicznikowych, a do zacisku N nie miał dostępu więc pozostawił w tej roli starą żyłę białą. Ogólnie taka partyzantka.

I właśnie chodzi o to uporządkowanie tej partyzantki.
Rozplombowanie licznika także nie stanowi najmniejszego problemu, bo jeżeli ktoś prowadzi legalną firmę, to takie sprawy załatwia się jednym telefonem do odpowiedniego działu energetyki (w godzinach ich pracy) lub do dyspozytora poza godzinami pracy. Jeżeli cię znają, to pozwolenie na rozplombowanie dostajesz od razu "na gębę". Jeżeli cię nie znają, to podajesz nazwę firmy, imię i nazwisko, numery uprawnień (czasami) i albo dostajesz pozwolenie na rozplombowanie od razu, albo podjeżdża ekipa z pogotowia energetycznego, aby odczytać wskazanie licznika i go rozplombować. Czasami bywa tak, że wykonujesz, co masz wykonać, a ekipa czeka lub za chwilę podjeżdża drugi raz, aby zaplombować. Tak wygląda kwestia napraw i działań awaryjnych.

Jeżeli zaś chodzi o poważniejsze przeróbki, to inwestor musi wystąpić do energetyki o nowe warunki przyłącza i wtedy trzeba poczekać na pismo z nowymi warunkami. Jak inwestor już ma takie warunki i zgodę na wykonanie prac to się umawaisz na konkretny termin i jest o wiele łatwiej, bo nawet nie trzeba dzwonić i prosić się o pozwolenie rozplombowania licznika, tylko wykonuje się robotę, a inwestor po wykonaniu roboty dzwoni do energetyki, aby zaplombowali licznik.