logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wentylacja grawitacyjna i mechaniczna - trudne pytania

abc123pac1 20 Sie 2026 00:00 216 10
REKLAMA
  • #1 21957671
    abc123pac1
    Poziom 10  
    Posty: 208
    Ocena: 34
    Chciałbym aby ktoś wyjaśnił mi kilka kwestii i norm związanych z wentylacją grawitacyjną i mechaniczną,a w szczególności kwestie związane z wentylowaniem aneksu kuchennego z instalacją gazową.Kompletnie nic z tego nie rozumiem,przeczytanie ustaw czy przepisów niewiele mi rozjaśnia.

    UWAGA! Pytania będą bardzo trudne i bardzo szczegółowe.Zależy mi aby moje wątpliwości rozwiał ktoś kto ma wiedzę w tym temacie,stosowne wykształcenie,praktykę instalatorską.

    Jeżeli ktoś nie jest pewien odpowiedzi-niech się powstrzyma.

    Proszę również o odpowiedzi w podpunktach,tak jak zadaję pytania-uporządkuje to dyskusje i zapobiegnie bałaganowi i zbaczaniu z wątków.

    W obecnym budownictwie wielorodzinnym stosuje się wentylację mechaniczną zbiorczą.Mechanicznie wentylowane są kuchnie i łazienki.W kuchni jest też dodatkowy otwór/przewód by wpiąć w niego okap.Pytania:

    1.Przy wentylacji mechanicznej zbiorczej bezwzględnie trzeba zamontować na czapie komina/przy jego ujściu wentylator tak? Czy musi to być bezwzględnie wentylator elektryczny czy może być poruszany jedynie siłą wiatru?

    2.Ponoć w wentylacji mechanicznej zbiorczej zabrania się podłączanie do kratek wentylacyjnych w mieszkaniach wentylatorów,bo zaburza to pracę całego systemu.W takim razie proszę mi wyjaśnić dalczego w nowych blokach,praktycznie zawsze w łazience jest zamontowany w kratce wentylacyjnej elektryczny wentylatorek,skoro nie można tego rzekomo robić? Takie wentylatorki są montowane przez deweloperów,kiedy mieszkanie jest jeszcze w stanie deweloperskim.O co tu chodzi?

    3.Czy jeżeli w moim mieszkaniu które ma indywidualną wentylację grawitacyjną kuchni i łazienki-osobne kanały wentylacyjne tylko dla mojego mieszkania,zamontuje w kratkach wentylacyjnych wentylatory to wtedy ta wentylacja stanie się wentylacją mechaniczną? Czy stanie się wentylacją mechaniczną według prawa/przepisów?

    4.Gaz w aneksie kuchennym.PIEKIELNIE SKOMPLIKOWANA SPRAWA.Czy prawdą jest,że:
    4a.Aneks kuchenny z kuchenką gazową może być wentylowany tylko grawitacyjnie i nie musi mieć okapu POD WARUNKIEM,że jest to mieszkanie wielopokojowe czyli ma minimum sypialnię plus pokój z aneksem?
    4b.Aneks kuchenny z kuchenką gazową w mieszkaniu jednopokojowym,wyposażonym w wentylację grawitacyjną jest całkowicie zakazany?
    4c.Czy aneks kuchenny z kuchenką gazową musi być bezwzględnie wyposażony według przepisów w okap?
    4d.Czy przepis 4b,można obejść stawiając ścianę z płyt g-k i wydzielając w kawalerce osobny dodatkowy pokój?
    4e.Czy mam rozumieć,że jeżeli w aneksie jest kuchenka gazowa i mamy wentylację mechaniczną zbiorczą to....nie można do niej podłączać okapu bo jego wentylator zaburza pracę wentylacji grawitacyjnej zbiorczej.Czyli w takim przypadku nie można stosować w aneksie kuchennym okapu,jeżeli nie ma do niego drugiego,dedykowanego kanału wywiewnego?

    5.Jeżeli mamy w kuchni zbiorczą wentylację mechaniczną i dodatkowy kanał na podpięcie okapu-to czym w istocie jest ten kanał? Technicznym kanałem do usuwania zapachów z kuchni? jakie wymogi musi spełniać taki kanał? Czy taki kanał może być zbiorczy i mogą do niego być podpięte okapy z innych mieszkań? Czy taki kanał musi też mieć wentylator na czapie komina? gdzie powinno znajdować się ujście takiego kanału? W kominie na dachu? W ścianie na elewacji przy oknie?

    6.Czy jeżeli ktoś nie lubi okapów i nie chce go montować to czy przy wentylacji zbiorczej mechanicznej powinien owy dedykowany otwór na podpięcie okapu....szczelnie zamknąć? Moim zdaniem tak-jeżeli nie będzie zatkany to wentylacja mechaniczna będzie zasysać z tego kanału brudne powietrze czy zapachy z kuchni od innych sąsiadów.

    7.TEGO TO JUŻ KOMPLETNIE NIE ROZUMIEM.W mieszkaniu moich rodziców jest zbiorcza wentylacja grawitacyjna.Obok kratki wentylacyjnej jest właśnie druga okrągła kratka na podpięcie okapu.Po co wykonawca tego bloku stworzył kanał do podpięcia okapu skoro PRZY WENTYLACJI GRAWITACYJNEJ ZBIORCZEJ NIE WOLNO STOSOWAĆ ŻADNYCH OKAPÓW? Nie mogę wpiąć do tego kanału okapu,bo jak go włączę to zacznie zasysać smrody z kratek wentylacyjnych w kuchni i łazience.
    Po co jest ten kanał? co mam do niego podpiąć? Okap bez wentylatora? Nie ma czegoś takiego jak okap bez wentylatora,okap musi mieć wentylator żeby usuwać smrody z kuchni.

    8.Czy wentylacja grawitacyjna zbiorcza po zamontowaniu w bloku na czapie komina odpowiedniego wentylatora stanie się według przepisów wentylacją zbiorczą mechaniczną? Czy takie rozwiązanie cudownie umożliwi zgodnie z przepisami zamontowanie sobie kuchenek gazowych w aneksach kuchennych w kawalerkach w takim bloku?
  • REKLAMA
  • #2 21957824
    clubber84
    Poziom 39  
    Posty: 5237
    Pomógł: 452
    Ocena: 1759
    Witam,
    abc123pac1 napisał:
    UWAGA! Pytania będą bardzo trudne i bardzo szczegółowe.Zależy mi aby moje wątpliwości rozwiał ktoś kto ma wiedzę w tym temacie,stosowne wykształcenie,praktykę instalatorską.

    pytania są bardzo proste, ale jeśli twoim wymogiem jest, aby odpowiedzi udzielała osoba z odpowiednim wykształceniem i wiedzą, to mimo, że potrafię odpowiedzieć na twoje pytania wyczerpująco, to niestety nie spełniam wymogów (pewnie większość forumowych użytkowników także).

    W związku z powyższym, swoje pytania kieruj do niezależnego inspektora budowlanego.

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #3 21957879
    abc123pac1
    Poziom 10  
    Posty: 208
    Ocena: 34
    Jeżeli znasz na nie odpowiedź i jesteś jej pewien to zapraszam do odpowiedzi.

    W szczegolności na skomplikowaną kwestię przedstawioną w punkcie 4.
  • #4 21957890
    sigwa18
    Poziom 43  
    Posty: 12111
    Pomógł: 1204
    Ocena: 3376
    Problem z wentylacją mechaniczną jest taki że wymaga prądu do działania. Jak nie ma prądu to nie działa pewnie dlatego ,tworzący przepisy wykluczyli ją jako skuteczny rodzaj wentylacji. Dwa prąd to możliwa iskra co przy wentylacji gazu może się przyczynić do wybuchu.

    Kuchenka gazowa to już niezdrowy przeżytek. Gotuje wolno i niewiele taniej od kuchenki indukcyjnej.
  • REKLAMA
  • #5 21957891
    abc123pac1
    Poziom 10  
    Posty: 208
    Ocena: 34
    Proszę o powstrzymanie się o od takich bezsensownych i nic nie wnoszących do tematu wypowiedzi jak kolegi powyżej.
  • #6 21957898
    clubber84
    Poziom 39  
    Posty: 5237
    Pomógł: 452
    Ocena: 1759
    Co do punktu 4 (całościowo):
    - okap nie jest wymagany w żadnym przypadku, jeśli budynek posiada sprawną technicznie, działającą i zgodną z projektem wentylację i grawitacyjną i mechaniczną.
    Wszelkie odstępstwa i zmiany dokonane w niej przez mieszkańców samowolnie powodują, że wentylacja jest niesprawna technicznie i należy wykonać jej ponowny przegląd techniczny i wyeliminować usterki - czyli samowolne przeróbki mieszkańców - tutaj niestety mieszkanie musi być udostępnione ekipie wynajętej przez zarządcę, ponieważ nadzór budowlany może taki budynek wyłączyć z użytku w skrajnych przypadkach, czyli wyprowadzka wszystkich mieszkańców.

    Ad.1. Wentylacja mechaniczna jest wtedy, kiedy urządzenia w jej biegu zasilane są elektrycznie.
    Wentylator poruszany wiatrem (oraz wszelkie nasady kominowe, np. typu strażak) to dalej wentylacja grawitacyjna.

    Ad.2. Przy wentylacji mechanicznej, w "kratkach" nie ma i nie może być wentylatorków, ponieważ wentylatory wyciągowe oraz nawiewowe są już w instalacji wentylacyjnej.
    W budynkach patodeweloperów, jest tylko zbiorcza wentylacja grawitacyjna (bo jest najtańsza) i jeśli w łazienkach są montowane wentylatorki, to jest to już robione po odbiorze instalacji wentylacyjnych, przez właściciela mieszkania - oczywiście samowolnie.

    Ad.3. Jeśli do każdego mieszkania idą osobne kanały wentylacji grawitacyjnej (wywiewne, nawiewne, okapowy lub tylko wywiewne), to sobie możesz montować wentylatorki w kratce, bo innym nie zakłócisz działania wentylacji, tylko sobie.

    Ad.5. Jeśli w budynku jest wentylacja mechaniczna i każde mieszkanie ma dodatkowy otwór na podpięcie okapu, to u zarządcy/administracji budynku powinien być dokument mówiący o tym, jakie okapy mają być do niego podpięte albo o jakiej przepustowości.

    Ad.6. Tak, można zasłonić otwór okapowy, jeśli się z niego nie korzysta przy wentylacji mechanicznej.

    Ad.7. Zdjęcie tego miejsca będzie wskazane, bo są różne "rozwiązania" kratek wentylacja/okap.

    Ad.8. Nie, najpierw potrzebny jest projekt, bo to zmiana techniczna.
    Natomiast, kiedy potrzeba jest montażu tylko nasady kominowej, to trzeba zamontować nasadę o przepustowości takiej, jak w ostatnim lub pierwotnym projekcie opisano.

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #7 21957953
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze
    Posty: 8145
    Pomógł: 878
    Ocena: 2695
    Mocno namieszałeś i mylisz wentylację mechaniczną z wentylacją grawitacyjną oraz wentylacją grawitacyjną wspomaganą przy użyciu nasad kominowych i deflektorów, a nierzadko wentylatorów wyciągowych.
    Musisz sobie najpierw nieco uporządkować wiedzę.

    Wentylacja mechaniczna to taka, która jest wymuszona pracą wentylatora i zasadniczo nie jest w stanie wentylować bez pracy tego wentylatora. Tutaj mamy kanały wyciągające zużyte powietrze + kanały doprowadzające powietrze świeże.
    Taka wentylacja składa się ze stacji/centrali wentylacyjnej z filtrem i wentylatorem, czasami z dodatkowymi nagrzewnicami lub klimatyzatorami lub też z rekuperatorem.

    Wentylacja grawitacyjna to taka, która działa bez użycia wentylatora. Ale jeżeli dodatkowo jest wspomagana nasadą kominową, deflektorem czy nawet wentylatorem, nadal pozostaje wentylacją grawitacyjną i nie zamienia się z automatu w wentylację mechaniczną.

    Urządzenia gazowe dzielimy na trzy typy:
    Typ A - to urządzenia z otwartym płomieniem czy otwartą komorą spalania, które pobierają powietrze do spalania z pomieszczenia. Spaliny także są wyrzucane do tego samego pomieszczenia, z którego pobierane jest powietrze do spalania. To są kuchenki gazowe, gazowe ogrzewacze i podgrzewacze.
    Typ B - to urządzenia z otwartymi komorami spalania, które pobierają powietrze do spalania z pomieszczenia, ale spaliny wyrzucają do kominów spalinowych grawitacyjnych. Kominy grawitacyjne są kominami podciśnieniowymi.
    Typ C - to urządzenia gazowe z zamkniętymi komorami spalania, które pobierają powietrze do spalania z zewnątrz i wyrzucają spaliny na zewnątrz kominami nadciśnieniowymi.

    Tam, gdzie są montowane urządzenia typu A, powinna być stosowana tylko i wyłącznie wentylacja grawitacyjna. Można też stosować okapy z wentylatorami, wyrzucające powietrze na zewnątrz, czy to kanałem wentylacyjnym (nie może to być ten sam kanał, który używany jest do wentylacji pomieszczenia). Załóżmy, że mamy kuchenkę gazową w kuchni, wtedy musimy mieć wentylację grawitacyjną i jeżeli chcemy podłączyć okap z wentylatorem, to możemy go podłączyć do oddzielnego kanału wentylacyjnego lub zrobić wyrzut poprzez ścianę.

    Ale jeżeli w mieszkaniu jest zamontowane urządzenie gazowe typu B, to absolutnie nie wolno stosować okapów z wyrzutem w oddzielny kanał wentylacyjny lub poprzez ścianę. Tutaj można stosować tylko i wyłącznie okapy z filtrami, które tylko i wyłącznie filtrują powietrze, ale z powrotem wyrzucają to przefiltrowane powietrze do pomieszczenia, skąd dopiero są ewakuowane wentylacjami grawitacyjnymi.

    W przypadku urządzeń typu C można stosować wentylację mechaniczną oraz wentylację grawitacyjną. Można też stosować okapy z wentylatorami i wyrzutem powietrza na zewnątrz.

    Natomiast wentylacje zbiorcze mogą być zarówno grawitacyjne, jak i mechaniczne.
    Jeżeli mamy wentylację zbiorczą mechaniczną lub grawitacyjną, to można stosować tylko i wyłącznie urządzenia gazowe typu A i C.
  • #8 21958001
    abc123pac1
    Poziom 10  
    Posty: 208
    Ocena: 34
    Nadal proszę o odpowiedź na następujące pytanie:
    -czy jeżeli w kawalerce z aneksem postawimy scianę działową,wydzielając osobną sypialnę to czy według przepisów można wtedy mieć kuchenkę gazową w wentylowanym grawitacyjnie aneksie kuchennym?
    Proszę o potwierdzenie tak lub nie.

    -jakie są wymogi dotyczące kanałów okapowych-muszą być zbiorcze,indywidualne? Z wyciągiem na czapie komina? Bez wyciągu? Są w ogóle jakiekolwiek przepisy dotyczące przewodów okapowych czy nie?
    Przewód okapowy mimowolnie zamienia się przecież w przewód wentylacyjny po jego odpięciu.

    Na jakiej podstawie kol.twierdzi,że w aneksie kuchennym z kuchenką gazową wentylacja mechaniczna jest zabroniona? Proszę o przepis,podstawę prawną.
  • #9 21958037
    jack63
    Poziom 43  
    Posty: 11802
    Pomógł: 851
    Ocena: 2832
    clubber84 napisał:
    jeśli budynek posiada sprawną technicznie, działającą i zgodną z projektem wentylację i grawitacyjną i mechaniczną.

    W zasadzie nie wolno łączyć wentylacji grawitacyjnej z mechaniczną. Jedyny dopuszczalny przypadek to wentylacja mechaniczna wdmuchująca powietrze do budynku. Najgorsze jest coś co często ludziki sobie tworzą czyli wentylacja grawitacyjna i wyciągi miejscowe bez odpowiednich nawiewników. Grozi to cofaniem się spalin i zużytego powietrza z innych ciągów wentylacyjnych do pomieszczeń.
    Czasami może nawet zaciągać z odwietrzenia kanalizacji czy wyciagać dym z kominka.
    95% ludzików nie widzi potrzeby istnienia nawiewu. Uważa że wywiew wystarczy, co jest oczywistą bzdurą i działaniem wbrew zasadom fizyki.
    clubber84 napisał:
    Jeśli do każdego mieszkania idą osobne kanały wentylacji grawitacyjnej (wywiewne, nawiewne, okapowy lub tylko wywiewne), to sobie możesz montować wentylatorki w kratce, bo innym nie zakłócisz działania wentylacji, tylko sobie.

    Ciekawe podejście. Czy aby na pewno tak zawsze(!) będzie???
  • #10 21958170
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze
    Posty: 8145
    Pomógł: 878
    Ocena: 2695
    abc123pac1 napisał:
    -czy jeżeli w kawalerce z aneksem postawimy scianę działową,wydzielając osobną sypialnę to czy według przepisów można wtedy mieć kuchenkę gazową w wentylowanym grawitacyjnie aneksie kuchennym?
    Proszę o potwierdzenie tak lub nie.


    Na tak zadane pytanie nie ma odpowiedzi TAK lub NIE. Aneks jest częścią jakiegoś większego pomieszczenia mieszkalnego. Jeżeli wydzielisz z tego pomieszczenia sypialnię, a pozostała część, zawierająca aneks kuchenny, jest wentylowana i spełnia pozostałe wymagania, to wtedy odpowiedź brzmi TAK. Jeżeli pomieszczenie to nie spełnia tych wymagań, to wtedy odpowiedź brzmi NIE.
    Przy czym jest wymagana minimalna wysokość pomieszczenia 2,2 m oraz jego minimalna kubatura, zależna od mocy urządzenia gazowego. Dla aneksów znajdujących się w pomieszczeniach mieszkalnych nie może być mniejsza niż wynikająca z obciążenia cieplnego urządzenia grzewczego 175 W na 1 m³ kubatury.
    Jeżeli kuchenka gazowa ma moc maksymalną przykładowo 7,5 kW, to kubatura pomieszczenia mieszkalnego z aneksem kuchennym dla tej kuchenki nie może być mniejsza niż 43 m³, co daje powierzchnię pomieszczenia minimum 16,5 m² przy wysokości pomieszczenia 2,6 m.

    abc123pac1 napisał:
    Przewód okapowy mimowolnie zamienia się przecież w przewód wentylacyjny po jego odpięciu.


    Ustawodawca nie przewiduje czegoś takiego jak przewody okapowe. Okap jest wentylacją wywiewną i korzysta z kanałów wentylacyjnych. Przy czym nie może korzystać z kanałów wentylacyjnych wspólnych, a tylko i wyłącznie indywidualnych.

    Wszystko znajdziesz w aktualnym rozporządzeniu "w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie".
  • #11 21958257
    clubber84
    Poziom 39  
    Posty: 5237
    Pomógł: 452
    Ocena: 1759
    jack63 napisał:
    W zasadzie nie wolno łączyć wentylacji grawitacyjnej z mechaniczną.

    Miałem na myśli nie, że obie jednocześnie mają być w budynku, bo to przecież wyklucza się, ale że sprawne mają być. Mogłem użyć ukośnika (grawitacyjna/mechaniczna), ale już nie będę zmieniał posta.

    jack63 napisał:
    Czy aby na pewno tak zawsze(!) będzie???

    Nie zawsze, ale w większości przypadków.

    Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Tematem jest wentylacja grawitacyjna i mechaniczna w budownictwie wielorodzinnym, ze szczególnym uwzględnieniem wentylowania aneksu kuchennego wyposażonego w instalację gazową. Autor chce uporządkowanego, szczegółowego wyjaśnienia kwestii technicznych oraz wymagań wynikających z norm i przepisów, ponieważ samo ich czytanie nie rozwiało wątpliwości. Opisany układ obejmuje stosowaną we współczesnych budynkach wielorodzinnych wentylację mechaniczną zbiorczą, która obsługuje kuchnie i łazienki. W kuchni znajduje się również dodatkowy otwór lub przewód przeznaczony do podłączenia okapu. Pierwsze pytanie dotyczy tego, czy przy wentylacji mechanicznej zbiorczej konieczne jest bezwzględne zamontowanie wentylatora na czapie komina albo przy jego ujściu. Oczekiwane są odpowiedzi uporządkowane w podpunktach i udzielone przez osobę posiadającą wykształcenie oraz praktykę instalatorską. Stan dyskusji obejmuje sformułowanie szczegółowych pytań dotyczących organizacji instalacji i zasad podłączania urządzeń, bez przedstawionego rozstrzygnięcia.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA