Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

AMATOR 2 Stereo + komputer = przesterowany?

13 Lip 2006 09:31 2267 27
  • Poziom 12  
    Witam!

    Próbowałem podłączyć Amatora 2 do komputera przez we magnetofonowe - jednak przy zwiększaniu głośności na amplitunerze słychać wyraźne zniekształcenia, jakby przesterowanie.

    Jak sobie z tym poradzić?
  • Poziom 12  
    Cześć musisz dokładnie określić rodzaj "przesterowania". Może ono wynikać ze zbyt silnego sygnału z karty muzycznej albo wz uszkodzonych końcówek mocy (podczas pogłaszania słychać "charczenie"). Opisz dokładnie jak sprawa wygląda.
  • Specjalista AGD
    jeżeli na radiu gra dobrze to z kompa mychodzi za duży sygnał i trzeba go obniżyć na sumie wyjścia z karty dzwiekowej
  • Poziom 12  
    Włączyłem Winampa i nawet przy minimalnej głośności gdy zwiększam głośność na wzmacniaczu dźwięk staje sie w pewnym momencie strasznie zniekształcony. Do pewnego momentu wydaje sie że muzyka ładnie gra ale gdy jeszcze zwieksze głośność to basy i soprany charczą - wogóle dźwięk jest mocno zniekształcony.

    Nie mogę sprawdzić czy na radiu gra dobrze bo jeszcze mam nieprzestrojone.

    Głośniki 8om są na pewno sprawne bo na Unitra Tosca grają wyśmienicie.

    Cóż to być może?
  • Specjalista AGD
    podłączył bym jeszce magnetowon albo cd ale pewnie masz coś z końcówkami mocy ne taktrzeba by sprawdzić napięcie zasilania na nodze 3 układu gml026 musi być w okolicach 37v na nodze 2 musi byc połowa zasilania i nie powimnno mocno sie zmieniać w czasie dużej siły głosu
  • Poziom 12  
    Sprawdziłem napięcia na nóżkach ukadu: na 3 nodze jest ~33V, a na 2 nodze ~16V reszta napięć mniej więcej tak jak na schemacie. Napięcie na 2 nodze w zancznym stopniu sie nie zmienia podczas regulacji głośności. Czy zatem gml026 jest sprawny? Gdzie dalej szukać usterki?
  • Specjalista AGD
    te 33v coś mi się wydaje za mało powinno być coś w okolicach 37v srrawdził bym elko filtrujące zasilanie i mostek gretza podający główne napięcie jest tam 8 diód
  • Poziom 16  
    Ja Amotora nie przesterowałem z karty dzwiekowej (sound blaster life 5.1)
    Wiec to raczej bym odrzucił, moze glosniki za mocne i nie potrafi uciagnac ich wzmacniacz a jesli nie to pozostaje pomiar koncowek i pr. spoczynkowego


    Pozdro
  • Poziom 12  
    Czy to możliwe aby głośniki były za mocne? Czy to znaczy że mają za dużą moc? Myślałem że jak głośniki są mocne to najwyżej będą grały ciszej.

    Grzebiąc dalej w tym Amatorku zauważyłem że napięcie zasilania - to co wynosi ~33V zamiast 37 po pomierzeniu multimeterem na zakresie napięć zmiennych okazało sie bilskie 80 Vsk. Czy zatem jest możliwe, że składowa stała ma 33V a zmienna ~100Vpp? Czy to jakaś porządna usterka czy multimetr pokazuje głupoty?
  • Specjalista AGD
    chyba żeś coś pochrzanił z tymi pomiarami
    zasilanie układów na bezpiecznikach na mieć około 37v do 40v stałego a ty mi tu wyjężdzasz z jakimś zmiennym zacznij od nauki przeprowadznia pomiarów
  • Poziom 16  
    Wiam

    Tak głośniki mogą być za mocne wtedy wzmacniać nie wyrabia i powstają
    zniekształcenia, dźwięk wtedy jest taki sam jak w zbyt słabym głośniku, ale do pewnego momentu "wyrabia"

    Czytałem o tym na tu na forum :)
  • Poziom 32  
    kriss, nic błedniejszego. nie ma takiej mozliwosci, jesli podlaczysz pod zrodlo mocy np. 10wat kolumne 60wat to nie bedzie grac ani ciszej, ani nie bedzie nic znieksztalcac!!
    ciszej moze grac jak zamiast kolumny o opornosci 4 om podlaczysz 8om, wtedy bedzie praktycznie grac o polowe ciszej.
    zwiekszenie mocy kolumny nie wplywa na znieksztalcenia wspolpracy wzmak-kolumna, wylacznie wzmacniacz o tym decyduje, jak dasz go na maxa to pojawia sie znieksztalcenia wzmacniacza niezaleznie od tego czy wzmacniacz ma troche mniej mocy niz kolumna, czy duuuzo mniej.
    jesli kolumna bedzie tej samej mocy co wzmacniacz,lub niewiele mniejszej to znieksztalcenia beda z pewnoscia, ale jesli moc kolumny bedzie o polowe lub wiecej wieksza od wzmacniacza, to nie ma takiej mozliwosci zeby glosniki "charczaly" lub sie dusily. inna sprawa, ze jak do wzmaka diory z podana moca 25wat sinus podlaczysz co innego niz dawny tonsil, jakis wspolczesny zestaw, to pomimo podanej mocy np. 50wat i tak bedzie rzezic, bo nikt juz nie podaje mocy sinus,tylko max,rms,muzyczna itp, a taki parametr jest kilka razy wyzszy od nominalnego sinus.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 12  
    Kombinowałem z zasilaniem - wylutowałem i wlutowałem kondensatory na zasilaniu i magiczny efekt (być może zmine luty?) jest taki że napięcia na końcówkach mocy mam prawie wzorcowe (takie jak na nocie katalogowej radyjka) - więc myślę że końcówki dobre.

    Jednakże efekt wciąż ten sam. Gdy wzmac. gra powiedzmy do połowy głośności jest całkiem spoko - im głośniej tym ro się większy syf - dźwięk jest mocno zniekształcony a głośniki charczą.

    Testowałem Amatora na 2 rodzajach głośników - nowszych 8om (100W na głośniku napisali) i starszych 4om (mocy nie znalazłem) - efekt jest podobny - przy czym głośniki na innych równie wiekowych wzmacniaczach grają ładnie.

    Myślę że tezę o przesterowaniu przez kartę dźwiekową należy odrzucić.

    Co jeszcze mogę sprawdzić? Gdzie szukać?
  • Specjalista AGD
    a ile masz tego wzorcowego napięcia ?????zasilanie w amatorze 2 ma być ponad 37v bo po zmianie napieścia sievci na 230 napięcia wtórne też wzrastają , pisałem ci już w którymś poscie żbyś do niego podłączył jakieś inne cd czy magnetofon wtedy będzie na 100% wiadomo czy to radio czy też sygnał wejściowy
    @s_z_a_m_a_n twój pomysł już jest całkiem idiotyczny bo jak do radia wprowadzisz za silny sygnał wtedy dopiero przesterujesz wszystkie stopnie w tym radiu zaczynając od 1 stopnia
  • Poziom 12  
    jakiego wzorcowego?

    na 3 nodze mam 36V
    na 2 nodze 17V
  • Specjalista AGD
    jeżeli zasilanie masz 36v to na 2 nodze ma być 18v
    ale podłącz do innego sprzętu magnetofonu czy też cd i sprawdz
    jak będzie dobrz to znaczy że cos komp daje za silny sygnał jak nie to trzeba szukać w radiu i wtedy puszczsz głos żeby charczał mierzysz zasilanie do ilu spada i pużniej sprawdzasz na nodze 2 do ilu spada i nie powinno na 2 spadać bardziej już połowa zasilania na 3 nodze jak spada bardziej to jest uszkodzony układ
    a kolega sam pisał że ma napiecia prawie wzorcowe to pytam ile one wynoszą
  • Użytkownik usunął konto  
  • Spec od sprzętu Unitra
    master_szumi napisał:


    Jednakże efekt wciąż ten sam. Gdy wzmac. gra powiedzmy do połowy głośności jest całkiem spoko - im głośniej tym ro się większy syf - dźwięk jest mocno zniekształcony a głośniki charczą.

    Testowałem Amatora na 2 rodzajach głośników - nowszych 8om (100W na głośniku napisali) i starszych 4om (mocy nie znalazłem) - efekt jest podobny - przy czym głośniki na innych równie wiekowych wzmacniaczach grają ładnie.



    Co jeszcze mogę sprawdzić? Gdzie szukać?
    A czego Ty sie spodziewasz po AMATORZE?Ma on tylko 2×10W(starsze modele maja 2×4W)wiec nie mysl sobie ze podlaczysz glosniki 100W do niego i bedziesz mial taki czad ze Ci szyby popekaja!!!Bez przesady!!!!Jak chcesz miec glosniej i czysciej to oddaj AMATORA na zlom i kup sobie mocnejszy wzmacniacz!
  • Poziom 32  
    tak a propos: pomimo,ze serwisowo jest upierdliwy zarowno do przestrojenia(jesli chce sie wylutowac, a nie wycinac), trudny system prowadzenia linki lubiacy dowcipy i pare innych utrudnien technologicznych, to przyznac trzeba ze regulacja barwy byla baaardzo szeroka, bas wystarczalo sluchac na 0 bez podbijania, przy podbiciu glosniki z ramy od basu wychodzily. i ten piekny zielony kolorek...

    a do rzeczy,do rzeczy. albo koncowka,albo przedwzmacniacz-do ktorego tez jest fikusne dojscie,bez nasadowej 5 nie uda sie odlaczyc :( przy okazji potencjometry ktore moga przepuszczac. raczej na pewno nie zadne zwarcia wejscia. predzej zbyt silny sygnal wejscia, zreszta to podstawowy blad na pierwszy ogien puszczac sygnal z kompa, zaczyna sie od tego do czego sa wejscia,sygnal jest wtedy standartowy i stanowi poziom odniesienia do tego co slychac, a nie karta dzwiekowa, ktorej poziom jeszcze w kompie mozna regulowac w paru miejscach:(a przy okazji pare psikow kontaktem na isostaty wejsc, zeby laczylo wszystko i sie okaze,co slychac. i dla normalizacji zwykla tonsilowska 15 lub 20w,moze byc wiecej, a nie wynalazek no name z opornoscia:nie znaju,a do wejscia sygnal "piorun wie jaki".serwisowo tez sie podaje sygnal z generatora o okreslonej amplitudzie i czestotliwosci sprawdzajac ile jest na wyjsciu,wtedy wyniki sa znormalizowane i klarowne, a tak...diabli wiedza czego oczekiwac...
  • Poziom 12  
    końcówka albo przedwzmacniacz - no cóż na drodze sygnału wielu innych rzeczy nie ma...

    wczoraj z wieczora zapuściłem amatora znów i ku mojemu zaskoczeniu napięcie na 3 nóżce końcówek mocy wynosiło liche 34V choć dzień wcześniej miałem jeszcze 36V - czyżby problemy z zasilaniem? - diody prostownicze i kondensatory za transformatorem sprawne.

    załączyłem i zgłośniłem aby charczał - napięcie na 2 nodze spada od 17 do 15V

    w drodze desperacji wylutowałem sobie jedną końcówkę mocy, otworzyłem pudełeczko a w środku tranzystorki. Czy istnieje sposób aby sprawdzić (po wylutowaniu) czy końcówka - gml026, jest sprawna? sprawdzałem miernikiem i tranzystory nie wyglądają na poprzebijane.

    być może przewartościowałem amatora i lepjej on grać nie może - ale po przeczytaniu postów na forum że ktoś na amatorze rozkręcał imprezę, wierzę, że tę maszynkę stać na więcej niż to charczenie które prezentuje teraz.

    acha zostaje jeszcze sprawa potencjometrów - jak można je sprawdzić i ewentualnie przeczyścić (reanimować) gdy okażą sie wadliwe?
  • Poziom 32  
    jesli potki sa do bani to najczesciej przerywa dzwiek i wtedy tez potrafi chrypiec, ale nie w KAZDYM polozeniu suwaka, dla pewnosci wystarczy siknac kontaktem do potencjometrow, w suwakowych jest to proste,nawet bez demotazu psika sie w szczeline, w obrotowych nieraz trzeba pol sprzetu rozebrac,zeby dojsc do sciezki oporowej.
    gml nie sprawdzisz omomierzem bo to nie pojedynczy tranzystor, ew.podmianka z innym sprawnym,ale tez trzeba ostroznie zeby sie sciezki nie poodklejaly.
    nadal nie piszesz czy podlaczyles jakis standartowy sprzet,bez tego nie bedzie skali porownawczej,co i ile chrypi. a imprezke domowa mozna rozkrecic na amatorku oczywisciu po dolaczeniu sprawnych i dobrych kolumn. jesli bedzie wporzo kolumny ,a sprzet sredni to i tak bedzie dobrze dawac,przy najlepszym sprzecie i slabych kolumnach bedzie kupa... najwazniejszym ogniwem jest kolumna-za tonsila mozna bylo pod amatora podpiac i 60W,nie wprowadzala znieksztalcen mocowych,a i glosnik niskotonowy byl konkretniejszy z nizszym od dolu pasmem przenoszenia co owocowalo duzo lepszym brzmieniem.
  • Spec od sprzętu Unitra
    master_szumi napisał:


    być może przewartościowałem amatora i lepjej on grać nie może
    Wlasnie-lepiej grac nie bedzie i wbij sobie to do glowy!My tez w podstawowce z kumplami robilismy dyskoteki klasowe na AMATORZE i charczalo ale nikomu to nie przeszkadzalo i tak mielismy z calej szkoly najlepszy sprzet bo inne klasy bawili sie przy radiomagnetofonach typu "JAMNIK"-bylismy mlodzi to dla nas AMATOR to byl sprzet :D Teraz jak ktos mowi ze rozkrecil impreze na AMATORKU to albo tez jest bardzo mlody albo nie powazny!!!
  • Poziom 32  
    ja sie bawilem na imprezie klasowej amator,m532sd i tonsile 40w,jakies 28 lat temu, a dyskoteki na sali gimnastycznej naglasnial forte101 z czterema 40 tonsilami.
    a wracajac do tematu:

    to link na allegro, koles ma gml i to taniej niz na wolumenie, bo ma ich duzo-ma tez aukcje z kompletnymi plytkami wzmacniacza na nich, niekore rozbiera i same gml sprzedaje
    http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=116994656
  • Poziom 12  
    Witam ponownie

    W desperacji zregenerowałem jedną końcówkę mocy - wymieniając tranzystory mocy - jednak efekt pozostał ten sam - radio ciągle charczy. Jedyną zauważalną anomalią jest niski poziom napięcia zasilania - zasadniczo jest na poziomie 34-35V czasami podskoczy do 36 (bez powodu). Układ zasilania przedwzmacniacza (ten na tranzystorze) ma napięcia nieco różne od noty katalogowej - bodajże 32V zamiast 25V na emiterze - czyli na tym mocowym oporniku na którym powinien być spadek 37-25=12V jest znacznie mniej 35-32=3V. Zenerka zamiast trzymać 15 ma 17V. Wymiana dużych kondensatorów zaraz za diodami prostowniczymi spowodowała że napięcie zasilania nawet minimalnie spadło (do 34V). Spadku na pewno nie powoduja koncowki mocy gdyz podobne napiecia otrzymałem po wyjeciu bezpieczników.

    Co wy na to?

    pozdrawiam
  • Poziom 12  
    do rzucę jeszcze że:

    gdy wyrzuciłem wszystko co obciąża zasilanie (wyciągnięte bezpieczniki od końcówek mocy i odlutowany ten duży mocowy rezystor) uzyskałem wreszcie napięcie powyżej 37V

    gdy dołączymy ten rezystor i końcówki mocy napięcie zasilania leci w dół nawet do 34V

    walcząc dalej z tym amatorem, użyłem prostego oscyloskopu - zrobionego z karty dźwiękowej komputera, z przeprowadzonych obserwacji wynika, że pobudzając amplituner sygn. 1kHz przesterowania uzyskałem tylko na wy końcówek mocy (przy podłączonych głośnikach - odłączenie głośników powoduje że przesterowań na wy końcówek mocy nie ma). Stąd wnioskuje, że problem jednak gdzieś w tych końcówkach mocy (bo przez reszte radia sygnał przechodzi nie zniekształcony) siedzi ale co może dokładnie tam nie grać?

    Jeżeli awaria tkwi w końcówkach mocy to jak się zabrać do ich regeneracji? (bo wolałbym sie pobawić w regenerację niż jakieś wylutowane kupować)
  • Poziom 12  
    Problem rozwiązany. Upalone były końcówki mocy - zamienniki wykonałem na TDA2030A i teraz gra sobie.

    pozdro