logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jakie diody Schottky'ego do modernizacji zasilacza Codegen ATX?

Prezesjm 22 Lip 2003 09:38 3630 15
REKLAMA
  • #1 295879
    Prezesjm
    Poziom 13  
    Posty: 100
    Pomógł: 3
    Ocena: 2
    Witam wszystkich.
    Mam pytanko czy ktoś już próbował troszkę zmodernizować swój starszy zasilacz.
    Obiło mi się kiedyś po uszach, że można wymienić diody po wtórnej na mniej stratne szybsze tzn. wydzielające mniej ciepła.
    Trochę drażni mnie szumek mojego Codegena (nie piszcie, że jest do bani wiem o tym) zmieniłem wentylatorek na taki z regulacją obrotów jest dużo lepiej, ale najbardziej grzeją się diody na wtórnej.


    Może jak by wymienić na lepsze to by się troszkę mniej grzały ( tzn. wentylatorek wolniej by się kręcił).
    Sprawdziłem reszta elementów nie nagrzewają się zbytnio włączając tranzystory na pierwotnej.

    Oryginalne diody to na linii +5V S30D40, a na linii +12 V FR206, i na linii +3,3 V stabilizacja na jakimś mosfecie.

    Nie potrzebuję więcej mocy, ma być zimniej no i ciszej. Może ktoś wie jakie można diody zastosować ( oczywiście podwójne shotkyego katoda wspólna o lepszych parametrach niż oryginalne.
  • REKLAMA
  • #2 295910
    olcha0098
    Poziom 28  
    Posty: 1511
    Pomógł: 22
    Ocena: 58
    No to jak masz S30D40 to i tak musisz zmienić na mocniejsze bo o lepszych parametrach nie znajdziesz. Kup S40D40.
  • #3 297162
    Prezesjm
    Poziom 13  
    Posty: 100
    Pomógł: 3
    Ocena: 2
    Spytam czy S40D40 będzie się mniej grzała?
    Sądząc po symbolu to ma większy dopuszczalny prąd.
    Kombinowałem z diodami MBR40D40 czy jakoś tak, ale efekt nie najlepszy +5Vbardziej siadało, temperatura troszkę się podniosła, a w gałęzi +12V napięcie skoczyło do +12,8V bo chyba te oryginalne FR to są zwykłe diody krzemowe.
    Komputer mi się nie spali przy +12,8V, a tak poza tym to jakie diody są w zasilaczach renomowanych firmowych typu 550W?
    Może ktoś dłubał przy takich zasilaczach? :D
    Zapraszam do dyskusji :sm9:
  • REKLAMA
  • #4 297192
    0__0
    Poziom 31  
    Posty: 1486
    Pomógł: 115
    Ocena: 101
    Diody są łączone równolegle.
  • #5 297208
    ElGregor
    Poziom 23  
    Posty: 654
    Pomógł: 2
    Ocena: 56
    Możesz spróbować zrobić prostownik synchroniczny na MOSFET-ach, ale jeśli nie masz doświadczenia w przetwornicach to lepiej nie ryzykuj.
    W końcu to zasila komputer i błędy mogą dużo kosztować, ale sprawność takiego układu jest dużo wyższa - napięcie na przewodzącej diodzie shottky'ego jest rzędu 0,4V, a na MOSFET-ach poniżej 0,1V, czyli 4x mniej.
  • #6 297307
    Prezesjm
    Poziom 13  
    Posty: 100
    Pomógł: 3
    Ocena: 2
    :arrow: ElGregor
    Tak z ciekawości, a gdzieś można podejrzeć taki układ?
  • REKLAMA
  • #7 297454
    ElGregor
    Poziom 23  
    Posty: 654
    Pomógł: 2
    Ocena: 56
    Zobacz tu: Link na rysunku 4 jest stopień wyjściowy z synchronicznym prostownikiem na MOSFET-ach.
  • REKLAMA
  • #8 298549
    Prezesjm
    Poziom 13  
    Posty: 100
    Pomógł: 3
    Ocena: 2
    Dzięki ciekawe rozwiązanie, ale raczej nie do wykorzystania w moim przypadku.

    Natomiast jeśli chodzi o połączenie równoległe diod to nie bardzo wiem co by to dało i nie słyszałem o równoległym łączeniu diod.
  • #9 298650
    ElGregor
    Poziom 23  
    Posty: 654
    Pomógł: 2
    Ocena: 56
    Jeśli dasz dwie diody równolegle to przez każdą popłynie połowa prądu i wydzieli się połowa mocy (w uproszczeniu). Ale całkowita tracona moc i ilość wydzielonego ciepła będzie podobna, czyli w twoim przypadku nic to nie da.
  • #10 298661
    tzok
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 38789
    Pomógł: 3174
    Ocena: 6529
    Dioda ma pewną rezystancję w kierunku przewodzenia, więc jeśli połączysz dwie równolegle to ich rezystancja (dynamiczna) będzie 2x mniejsza, czyli wystąpią na nich 4x mniejsze straty mocy. Niestety rezystancja w stanie zaporowym też zmaleje 2x...
  • #11 298897
    oldking
    Poziom 33  
    Posty: 1943
    Pomógł: 162
    Ocena: 524
    Witam

    Nie zgodzę się z toba "tzok", na diodzie krzemowej spadek to od 0,7 do 1,2 V i podłączenie drugiej równolegle niczego nie daje (poza tym że diód równolegle się nie łaczy ze względu na różnce charaktrystyk).
    Moc wydzielona pozostanie bez zmian.
  • #12 298962
    TONI_2003
    Moderator
    Posty: 15334
    Pomógł: 2194
    Ocena: 3821
    Interesuje mnie ten temat bardzo. Niedawno w właśnie miałem Codegena po dłuższej pracy nonstop komp. rano jak gościu wstał już nie szedł. Poszła dioda S30D40, o zgrozo obie jej połówki i przyczyna była prozaiczna (brak docisku do radiatora) z tymi to znaczy 2x FR206 było to samo ale jeszcze przeżyły .Jaka musiała wystąpić tam temperatura ?Kto wie. Nieraz już kombinowałem co by w tej samej sprawie co i kolega można było zaradzić lecz z pozytywnym skutkiem. Jakoś nie trafił mi się z tych nowych zasilaczy jakiś porządny. Jak znacie to podajcie coś koledzy.
    ____________________
    z poważaniem TONI_2003
  • #13 299101
    tzok
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 38789
    Pomógł: 3174
    Ocena: 6529
    :arrow: oldking:
    Czy ja mówię, że się łączy i nic nie mówiłem o spadku napięcia tylko o rezystancji dynamicznej. Jak nie wierzysz to możesz sam sprawdzić, że dioda poza spadkiem napięcia na złączu p-n posiada jeszcze jakąś rezystancję i jeśli np. zbudujesz prosty układ z diody spolaryzowanej przewodząco i rezystora to jeśli połączysz równolegle dwie diody nieco zmaleje spadek napięcia na diodach.
    Poza tym zaznaczyłem bezsens tego rozwiązania, spowodowany faktem zwiększenia strat związanych z prądem wstecznym, nie wspomniałem jeszcze o większej pojemności a co za tym idzie bezwładności tak "wzmocnionego" prostownika. Jedyny pożytek z takiego rozwiązania jest taki, że obciążenie rozłoży się mniej więcej po równo na obie diody.
    To, że piszę głównie w dziale komputery hard- i software to nie znaczy, że się nie znam na elektronice.
  • #14 299427
    Prezesjm
    Poziom 13  
    Posty: 100
    Pomógł: 3
    Ocena: 2
    Mnie się też wydaje że łączenie diod równolegle niema za bardzo sensu w końcu to nie rezystory.
    Ktoś tam pytał o temperaturę gdzieś wyczytałem w katalogu, że ta dioda ma wytrzymać 125°C.
    Na razie to powiem wam co zrobiłem:
    1. Wywaliłem ten oryginalny grill z tyłu przykręciłem kratkę z okrągłego drutu (ze starego Titana :D )
    2. Przylutowałem cały zasilacz szczególnie tory wysoko prądowe.
    3. Zmieniłem podkładki pod diodami na lepsze i posmarowałem je pastą (nic tam nie było...
    4. Wywaliłem stary wentylator i wkręciłem Arctic fan pro tc czy jakoś tak (za 20 zeta z regulacją obrotów) termistor przyczepiłem do radiatora diod (ten się najbardziej grzeje).
    Wentylator ma długi kabelek 3 pin, podłączyłem go płyty i mam kontrolę prędkości wiatraka w zasilaczu.
    5. Stary wentylator poszedł do obudowy na 7 Volt
    Efekt:
    W momencie włączenia cisza, podczas pracy wentylator stabilizuje się gdzieś na 2100 obrotów i jest całkiem znośnie i to po południu gdzie temperatura otoczenia 25°C, rano lub jak jest chłodniej do około 2000 obrotów.
    Przy okazji temperatura procesora spadła średnio 2°C (Athlon1133)
    temperatury radiatorów w zasilaczu są podobne jak przy oryginalnym chłodzeniu (mierzyłem).
    Jak mnie kiedyś natchnie (czyt. skończy się gwarancja na płytę) to wylutuję jeden czujnik temperatury i na kabelku wmontuję go do zasilacza i będę miał kontrolę temperatury radiatorów w zasilaczu kosztem zerowym (poza prądem do lutownicy i tego kabelka)
    No i za 130 złotych mam obudowę z zasilaczem przyzwoicie cichym
    Proszę nie piszcie że mi ten zasilacz wysadzi kompa mam świadomość, ale na razie działa dobrze, za rok wymienię sobie elektrolity w pomocniczej poprawię lutowania i mam nadzieję, że ...
    Sorki za długość.
  • #15 299636
    Jaro
    Poziom 27  
    Posty: 981
    Pomógł: 50
    Ocena: 52
    Nie wiem czemu się tak upieracie przy tym, że diod nie należy łączyć równolegle, w końcu robi się to w wielu urządzeniach i mimo to działają.

    Diody powinny być oczywiście tego samego typu i producenta.
    Zwykle przyjmuje się pewien zapas parametrów diod na wypadek większej niezgodności charakterystyk i montuje na jednym radiatorze aby miały jednakowe warunki pracy.

    W zasilaczach impulsowych ,które czasami naprawiam bywa, że są łączone równolegle po 4 szt podwójnych diod, tak samo łączy się też tranzystory kluczujące.

    W układach impulsowych te elementy pracują przez większość czasu na skrajach swych charakterystyk gdzie ewentualne ich różnice nie maja aż tak dużego znaczenia jak w liniowej jej części. Powód jest myślę czysto ekonomiczny, dużo taniej jest zastosować dwie diody po 40A w plastikowych obudowach niż jedną 80A w specjalnej metalowej obudowie do montażu na specjalnym i pewnie nietanim radiatorze.

    :arrow: Oldking, Tzok ma dużo racji.
    Dioda ma pewną rezystancję złącza i napięcie przewodzenia diody zależy od przepływającego prądu w zależności od typu może się wahać od ok 700mV przy małych prądach do nawet 1,5V przy maksymalnym prądzie, a przy równoległym połączeniu diod można zmniejszyć ilość wydzielanego ciepła bo zmniejszy się spadek napięcia na dwóch przewodzących diodach.
  • #16 302956
    Prezesjm
    Poziom 13  
    Posty: 100
    Pomógł: 3
    Ocena: 2
    Teraz niech mi ktoś powie, jak sobie połączę te diodyi równolegle to nie wysadzę sobie komputera? :D
    :arrow: Oczywiście, że się nic złego niestanie. :D
    TONI_2003

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy modernizacji starszego zasilacza Codegen ATX poprzez wymianę diod prostowniczych na wtórnej stronie na diody Schottky'ego o lepszych parametrach, celem zmniejszenia strat mocy i obniżenia temperatury pracy. Oryginalne diody to S30D40 na linii +5V oraz FR206 na +12V. Proponowano zamianę S30D40 na mocniejszy S40D40, jednak niekoniecznie skutkuje to mniejszym nagrzewaniem. Próby z diodami MBR40D40 dały niekorzystne efekty, m.in. wzrost napięcia na linii +12V do 12,8V, co może być niebezpieczne dla komputera. Wskazano, że diody FR206 to diody krzemowe, a nie Schottky'ego, co wpływa na większe straty cieplne. Poruszono temat prostownika synchronicznego na MOSFET-ach, który oferuje znacznie niższe spadki napięcia i mniejsze straty, ale wymaga zaawansowanej wiedzy i jest trudny do zastosowania w amatorskich warunkach. Dyskutowano również o łączeniu diod równolegle – choć technicznie możliwe i stosowane w zasilaczach impulsowych, nie zawsze przynosi to korzyści w redukcji strat cieplnych ze względu na charakterystykę dynamiczną diod i ryzyko nierównomiernego obciążenia. Użytkownicy dzielili się doświadczeniami z poprawą chłodzenia, m.in. wymianą wentylatora na model z regulacją obrotów (Arctic Fan Pro TC), poprawą montażu i pastą termoprzewodzącą pod diodami, co znacząco obniżyło temperaturę i hałas. Podkreślono, że poprawa chłodzenia i jakość montażu mają większy wpływ na temperaturę niż sama wymiana diod na inne modele.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA