Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Świetlówka bez dławika

andy555 05 Gru 2003 08:30 27568 39
  • Pomysł doskonały .
    Zmontowałem układ ( schemat dołączam )ale z braku wystarczającej wiedzy zastosowałem za "słabe" kondensatory i poszedł z nich dym.
    Proszę doświadczonych użytkowników o pomoc we właściwym ( prądowo napięciowym ) doborze poszczególnych elementów .


    Fajne! Ranking DIY
  • #3 08 Gru 2003 08:11
    andy555
    Poziom 10  

    jozefg napisał:
    Układ sciągnięty z fabrycznego - publikowany na forum
    Kondensatory muszą być impulsowe na U=630V

    Wszystko OK! ale świetlówka ( 20W ) świeci jak 8 W !!!.

  • #4 08 Gru 2003 11:31
    andy555
    Poziom 10  

    Mam w dalszym ciągu problemy z układem.
    Zastosowałem (oprócz diod) kondensatory 2 x 1 microF ,2 x 47 nanoF, 1 rezystor 100 omów (5 W ) .Świetlówka (20W ) odpaliła ale daje blade światło jak 8 W.
    Co zmienić w układzie żeby podnieść napięcie pracy świetlówki ?.

  • #5 08 Gru 2003 11:41
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Te 1uF są za małe , stopniowo je zwiększaj - ale kontroluj pobór prądu

  • #6 08 Gru 2003 20:17
    lakrymator
    Poziom 16  

    Polecam zamiast 2*47nF dać kondensatory 2*470nF na napięcie >=630V.
    Pamiętaj że jest to układ symetrycznego powielacza napięcia (4*2^0.5*220V na wyjściu po odłączeniu świetlówki).
    Pozdr.

  • #7 09 Gru 2003 23:29
    Tremolo
    Poziom 43  

    ja jestem za troche barbażyńskim rozwiązaniem - kupno taniej swietlówki za 4 złote - wyciągnięcie przetwornicy i podłączenie do świetlówki podłuznej.

  • #8 23 Gru 2003 09:35
    bartool
    Poziom 11  

    W układzie jest napisane 20W(40W), ja mam świetlówke 15W. Jak podłaczam wg schematu to ona swieci ale mryga. Musze zastosowac inne parametry kondensatorkow, diod czy rezystora :?:
    Prosze o szyba odpowiedz i z gory thx :)
    BTW Wesołych Świąt :!: :twisted:

  • #9 27 Lut 2004 18:35
    phmb
    Poziom 11  

    Witam. Czy może ktoś mi powiedzieć na jakie napięcie mają być te kondensatory, o których jeden z Państwa wspomninał, że mają być większe niż 1 uf ?. Nie udało mi się znaleźć w żadnej ofercie czegoś więcej niż 2uf/630V. Dziękuję.

  • #10 29 Lut 2004 19:39
    lakrymator
    Poziom 16  

    phmb napisał:
    Witam. Czy może ktoś mi powiedzieć na jakie napięcie mają być te kondensatory, o których jeden z Państwa wspomninał, że mają być większe niż 1 uf ?. Nie udało mi się znaleźć w żadnej ofercie czegoś więcej niż 2uf/630V. Dziękuję.

    C1 i C4 na minimum 326 V każdy.
    C2 i C3 na minimum 651 V każdy.
    Przy założeniu że zaslasz z sieci 230 V.
    Pozdr.

  • #11 26 Kwi 2004 22:59
    slawektm
    Poziom 2  

    Witam. Wybralem ten uklad jako temat pracy dyplomowej ale juz zamotalem sie z wartosciami kondesatorow. andy555 napisal ze zmontowal uklad dla swietlowki 20W a swiecila mu jak 8W. wiec jakie wartosci mam wziasc kondesatorow i na jakie napiecia (montuje uklad dla swietlowki 20W). Z gury dziekuje i pozdrawiam :)

  • #13 18 Maj 2004 17:41
    stasiekm
    Poziom 29  

    dla swietlówki istotnym parametrem nie jest napiecie na zaciskach w czasie pracy a prąd płynacy przez nią (najprosciej zmierzyć w fabrycznej oprawie z dławikiem i poźniej zwiększać kondensatory aż do uzuskania rzadanej wartosci)

  • #14 18 Maj 2004 21:34
    silvvester
    Poziom 24  

    pomysł Tremolo jest często wykorzystywany przez akwarystów
    i słusznie bo jest ekonomiczny i nie męczy tak wzroku jak sterowanie tradycyjne .

    taka ciekawostka >>
    a może białe Led`y
    sprawność żarówki ok 2% halogen więcej
    świetlówki ok 8-12 %
    biała LED dochodzi do 30 %
    świetlik taki mały robak fruwający ma sprawność świecenia do 98 %
    i gdzie nam do natury :D

  • #15 18 Maj 2004 21:51
    Pi-Vo
    Poziom 37  

    Ja wyciągam ze zużytych energooszczędnych elektronikę ,kupić też można do rozbiórki bo najtańsze chińskie po 3zł. nawet widziałem.Albo nasypać świetlików i je karmić regularnie ;)

  • #16 19 Maj 2004 13:48
    _jta_
    Specjalista elektronik

    A jeszcze jeden pomysł, jeśli chodz o sprawność (te 30% LED-ów to chyba zawyżone,
    choć od żarówki na pewno są znacznie lepsze, a żarówka ma chyba ze 4%) - jaka jest
    sprawność świetłówki zasilanej pojemnościowo bez wyładowania w środku - nawinąć
    na nią 2 przewody, i podłączyć do nich duże napięcie zmienne (koniecznie rezonans)
    - wtedy luminofor wzbudzi się od pola elektrycznego, i może będzie znacznie lepsza
    sprawność, niż jakiekolwiek inne dostępne źródło światła?

  • #17 19 Maj 2004 15:50
    slawektm
    Poziom 2  

    A moze ma ktos linka gdzie jest opisany uklad na samej gorze (sposob dzialania itp) PILNIE POTRZEBUJE na opis na prace dyplomowa. THX

  • #18 19 Maj 2004 21:53
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Sposób działania jest dość oczywisty - dopóki świetlówka nie przewodzi,
    diody i kondensatory działają jako powielacz napięcia, dając 650V na
    świetlówce. To powoduje w niej wyładowanie, i jonizację gazu, po czym
    kondensatory działają jako ogranicznik prądu (dodatkowo opornik
    ogranicza prąd - bo świetlówka ma opadającą charakterystykę, i bez
    opornika wyładowanie byłoby zbyt krótkim impulsem, i to mogłoby ją
    uszkodzić, a same kondensatory w tym nie przeszkodzą); w tym stanie
    prąd płynie przez kondensator, 3 diody i świetlówkę. Wadą tego układu
    jest jednokierunkowy przepływ prądu przez świetlówkę.

    Układ jest dość stary - kolega mi go opisał w 1976 roku.

  • #19 20 Maj 2004 19:02
    stenli1
    Poziom 15  

    A może w tym układzie słabo świeci,bo nie są podgrzewane grzejniki .Ponoć można tu kłaść świetlówki ,które w normalnym układzie już słabo działają lub z przepalonym grzejnikiem a i tak świecą identycznie jak i te nowe .Był kiedyś schemat zasilania świetlówek napięciem o częstotliwości ~20 kHz co radykalnie zwiększało sprawność świecania.

  • #20 20 Maj 2004 19:37
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Że z przepalonym grzejnikiem, to ten kolega mi wtedy mówił - zresztą widać, że w tym
    układzie grzejnik nie jest używany. Ale takie, co słabo świecą, w tym też będą słabo.

  • #21 31 Maj 2004 01:29
    krzychoo_soft
    Poziom 17  

    z takiej tematyki to jestm o kilkanaście lat wstecz ;)
    dlatego zapytam: Jak podłączyć świetlówkę 20W -> (lampa UV B) do instalacji 12V w samochodzie? Chodzi mi raczej o proste, i jaknajtańsze rozwiązanie.

    pozdr,

  • #22 06 Cze 2004 17:10
    piotrek_bak
    Poziom 22  

    był projekt kiedyś w ep. przetwornica swietlówki czy jakś tak

  • #24 10 Cze 2004 20:50
    Kwazor
    Poziom 30  

    Ja zauwarzyłem że w świetlówkach "energooszczednych" firm renomowanych np OSRAM zamiast kondensatora zapołonowego jest pozystor i teraz tak jak odłącze pozystor to po 20 30 sek swietlówka zgasnie TZN ze grzejniki w takich swietlowkach sa non stop podgrzewane ?

    Oraz sprawność swiecenia sie zwieksza z czestotliwościa

  • #25 11 Cze 2004 15:21
    Sławek_c
    Poziom 13  

    Do układu s początku strony C1 i C4 w granicach niestety 10uF /400V C2 i C3 10 nF/630 (lepiej 1000V) . Swietlówka po zapłonie utrzymuje napięcie 90 -110V a od pojemności kondenasatorów zleżeć będzie prąd czyli jasność świecenia. Kondensatory w ukłądzie zastępują dławik, żaletą układu jest możliwośc uzywania świetlówek z przepalonym grzejnikiem (dopuki się nie wypali do zera).

    Ktoś pytał o układ zasilania z 12V, niestety trzeba zbudować przetwornice trudne do uruchomienia dla początkujących ( duży prąd ze źrudła 12V i wysokie napięcie + duża częstotliwość z drugiej - mało bezpieczy sport)

  • #26 11 Sie 2004 23:32
    SX_
    Poziom 11  

    Ja wyjąłem z takiej energooszczędnej świetlóweczki elektronikę. Podłączyłem świetlówkę. Układ zapalił sie dwa trzy razy czyli ok, jednak za czwartym spalił się LB120A (na dwóch takich tranzystorach zbudowany układ). Żarówka energooszczędna ma napisane na obudowie 26W ja podłączyłem świetlówkę 18W (60cm).

  • #27 12 Sie 2004 13:06
    Mieczysław
    Poziom 21  

    krzychoo_soft napisał:
    z takiej tematyki to jestm o kilkanaście lat wstecz ;)
    dlatego zapytam: Jak podłączyć świetlówkę 20W -> (lampa UV B) do instalacji 12V w samochodzie? Chodzi mi raczej o proste, i jaknajtańsze rozwiązanie.

    pozdr,

    Witam.
    Od lat lubię biwakować na łonie natury, jednym z problemów było zawsze oświetlenie.Było dotąd, dopóki nie trafiłem w Młodym Techniku nr 6 z 1986 roku na opis turystycznej świetlówki.Mimo,że z elektroniką nie miałem do czynienia na podstawie opisu zrobiłem kilka przetwornic do turystycznej świetlówki, którymi obdarowałem znajomych jeźdźących razem ze mną na weekendowe biwaki.Uruchomienie przetworniczek nie sprawia trudności nawet niedoswiadczonemu amatorowi, mimo,że do konstrukcji używałem innych rdzeni niż polecał autor.dobrze działająca przetwornica przypełnej mocy pobiera prąd ok 0,5- 0,7 A
    Układ jest na tyle ciekawy,że za pomocą potencjometru można regulować pobór prądu, a co za tym idzie także jasnośc świecenia świetlówki. Dobra przetwornica przy min. jasności pobiera prąd < niż 0,1 A
    W pierwszej przetwornicy elementy lutowałem na bolcach montowanych na płytce izolacyjnej.Następne montowałem już na płytce drukowanej samodzielnie zaprojektowanej i wykonanej.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Wracając do turystycznej świetlówki zapomniałem napisać,że przetworniczka ,,dawała'' radę i sprawowała się dobrze przy świetlówkach 20 watowych, oraz 40 watowych. O mniejszych mocach nier wspomnę
    Z inną wersją turystycznej świetlówki spotkałem się też w jednym z numerów Młodego Technika, ale nie znam rocznika ani numeru. Schemat opisany jest także w książeczce,,Proste układy elektroniczne'' - Biblioteka Młodego Technika wydanej przez Instytut Wydawniczy,,Nasza Księgarnia'' w Warszawie w 1984 roku.
    Układ jest dużo prostszy, nie ma możliwości regulacji jasności , jednak mnie nie udało się zbudować takiej przetwornicy, aby świeciła takim jasnym światłem, jak opisana wcześniej, bardziej skomplikowanej.Być może, jako niedoświadczony popełniłem jakiś błąd.

    -----------------------------------------------------------------------------
    Scalono 2 posty
    j.
    :arrow: https://www.elektroda.pl/rtvforum/faq.php

  • #28 12 Sie 2004 20:17
    lakrymator
    Poziom 16  

    _jta_ napisał:
    Sposób działania jest dość oczywisty - dopóki świetlówka nie przewodzi,
    diody i kondensatory działają jako powielacz napięcia, dając 650V na
    świetlówce. .

    Nie chcę być upierdliwy ale dopóki świetlówka nie przewodzi:
    lakrymator napisał:
    jest to układ symetrycznego powielacza napięcia (4*2^0.5*220V na wyjściu po odłączeniu świetlówki).

    Czyli 1245 V= / 220 V w sieci,
    lub 1301 V= / 230 V w sieci.
    Pozdr.

  • #29 23 Sie 2004 21:02
    _jta_
    Specjalista elektronik

    fakt, jest po 650V z każdego z dwóch powielaczy - razem 1300;
    uwaga na napięcia kondensatorów - w sieci może być do 253V skuteczne,
    a to oznacza (dla sinusoidy) prawie 360V szczytowego, więc można dostać
    prawie 720V z połówki powielacza (jak nie będzie świetlówki), i na tyle
    muszą być kondensatory C2, C3 i diody; co prawda jedne i drugie mają
    jakiś zapas, i to dość spory, ale wykorzystywanie zapasu zmniejsza trwałość.

  • #30 21 Wrz 2004 21:19
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto