logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Głupie pytanie o uziemienie przy spawaniu

MCkawa 02 Sie 2008 15:25 34576 26
  • #1 5401516
    MCkawa
    Poziom 11  
    Posty: 12
    Ocena: 3
    Witam

    Jak to jest, podłączam plus do elektrody, minus do przedmiotu spawanego a czy musze jeszcze połączyć przedmiot spawany z ziemią ?

    pozdrawiam
  • #2 5401718
    11111olo
    Poziom 42  
    Posty: 13609
    Pomógł: 1
    Ocena: 795
    Nie musisz. Tam masz niskie napięcie tylko ogromny prąd - więc nie zabije ;)
  • #3 5401779
    MARCIN.SLASK
    Specjalista AGD
    Posty: 11871
    Pomógł: 1033
    Ocena: 2642
    Widziałem na dużym zakładzie jak kilka lat temu spawacze spawali elektrycznie. Besterka 400 i ponad 200m jednego kabla. Drugi był zaraz spawarki podpięty do konstrukcji. Trochę się obawiałem o duże spadki napięcia (spawali elektrodą 8 suwnicę), ale znakomicie i szło.
  • #4 5402410
    MCkawa
    Poziom 11  
    Posty: 12
    Ocena: 3
    Czyli w końcu jak ? Nie trzeba ?
  • #5 5402429
    niutat
    Poziom 36  
    Posty: 3247
    Pomógł: 288
    Ocena: 757
    Witam, zacisków wyjściowych spawarki nie trzeba a nawet nie powinno się uziemiać.
  • #6 5402455
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29412
    Pomógł: 1762
    Ocena: 6359
    Przetwornik napisał:
    Ja pracuję jako elektromonter i masę podłącza się zwykle do jakiejś rury na przykład, prąd w stanie spoczynku jest mały, ok. 5A, ale w czasie spawania rośnie nawet do 80A, zależy jak się ustawi.


    Masę czego podłącza się do "jakiejś rury" ? I jak to się ma do pytania o uziemianie spawanego przedmiotu ?
    Odpowiedź na zadane pytanie: Spawanego przedmiotu nie musisz uziemiać, tym bardziej że często było by to niewykonalne fizycznie. Aczkolwiek stanowiska spawalnicze (stoły) są podłączane przewodami wyrównawczymi do uziomów. A tak na zdrowy rozum, to po co Ci uziemiać obwód galwanicznie odseparowany od sieci ?
  • #7 5402468
    Androl
    Poziom 15  
    Posty: 82
    Pomógł: 8
    Ocena: 27
    Dodam, że uziemieniu zacisku masowego nie służyłoby urządzeniu ponieważ prąd spawania dostaje się na obudowę i zakłóca działanie urządzenia (słabszy łuk). Miałem przypadek gdzie zacisk uziemiający we wtyczce urządzenia był wygrzany przez to że zacisk prądowy miał zwarcie do obudowy urządzenia.
    Także nie uziemiamy zacisków wyjściowych.
    Pozdrawiam
  • #8 5402558
    HeSz
    Specjalista elektryk
    Posty: 1186
    Pomógł: 97
    Ocena: 198
    Trzeba jeszcze uwzglęnić przepływ prądu stałego pochodzącego od spawarki przez ewentualne uziemienie. W sposób perfekcyjny RUJNUJE elementy uziemienia. Zawsze przy spawaniu należy podłączyć OBA bieguny spawarki, i nie uziemiać ich. Chyba, że ma się na pieńku z elektrykami i chce się im zrobić na złość. Ale... kij ma dwa końce.
    Pozdrawiam.
  • #9 5402617
    MCkawa
    Poziom 11  
    Posty: 12
    Ocena: 3
    OK, dziękuje bardzo
  • #10 5402645
    niutat
    Poziom 36  
    Posty: 3247
    Pomógł: 288
    Ocena: 757
    Prosty przykład: uziemiony przewód masy w spawarce, podłączasz spawarkę do stanowiska spawalniczego z wyciągiem, jeśli masę spawarki podłączysz prawidłowo to wszystko jest O.K. ale jeśli przewód masowy nie ma właściwego styku lub rozłączy się w czasie spawania to prąd spawania popłynie przez przewód uziemiający spawarkę i przewód uziemiający wyciąg, skutków można się domyślić.
  • #11 5403177
    Madrik
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 12510
    Pomógł: 623
    Ocena: 1181
    MARCIN.SLASK napisał:
    Widziałem na dużym zakładzie jak kilka lat temu spawacze spawali elektrycznie. Besterka 400 i ponad 200m jednego kabla. Drugi był zaraz spawarki podpięty do konstrukcji. Trochę się obawiałem o duże spadki napięcia (spawali elektrodą 8 suwnicę), ale znakomicie i szło.


    W dużych zakładach konstrukcje stalowe są z reguły połączone ze sobą galwanicznie. Przy spawaniu czegokolwiek do konstrukcji, wystarczy masę podpiąć "do jakiejś rury", żeby zamknąć obwód.
    Czasami wykorzystuje się konstrukcję jako stół spawalniczy.
    Niestety, zdarza się, że przy uszkodzeniu spawarki, prąd spawalniczy czasem płynie przez przewód zasileniowy spawarki i ulega stopieniu.
    Podobnie jest przy spawaniu podłączonych urządzeń elektrycznych - istnieje ryzyko, że prad spawalniczy popłynie przez zasilenie i spali instalację. Nie są to częste przypadki, ale się zdarzają. Ja widziałem takich kilka.
  • #12 16865002
    Axles
    Poziom 14  
    Posty: 199
    Ocena: 18
    Dzień dobry, mam pytanie do Was, proszę o łopatologiczną odpowiedź, po co właściwie podłącza się masę (czyli ten drugi przewód ze spawarki), do czego i w jakim celu. Czy poza kwestią lepszego spawania ma to znaczenie dla bezpieczeństwa? Gdzie nie podłączać masy?
    Planuję zakupić do celów domowych spawarkę i póki co z teorią się zaznajamiam co i jak.
  • #13 16865049
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #14 19730772
    blomax
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Ocena: 1
    No to nie wiem. Kupiłem właśnie spawarkę i wyraźnie piszą żeby uziemić przedmiot spawany lub stół roboczy. Czyli przewód masowy de fakto będzie uziemiony. A jeśli masę mam na plusie to "plus" będzie uziemiony. Jakie to ma konsekwencje, nie wiem. A teraz załóżmy że spawarka ma jakieś przebicie i na konstrukcji pojawia się napięcie. Naprawdę mam spawać nieuziemione elementy?
  • #15 19748814
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27479
    Pomógł: 1404
    Ocena: 6402
    To kupiles chinski produkt , a instrukcje pisał kutafon z łapanki. Obwodu wtornego spawarki nie wolno łaczyć z jakimkolwiek przewodzacym elementem instalacji elektrycznej.

    Dodano po 1 [minuty]:

    blomax napisał:
    teraz załóżmy że spawarka ma jakieś
    zdarza się wtedy zadziała ochrona poprzez szybkie wyłaczenie. Obudowa spawarki musi być polaczona z Pen jesli jest metalowa.

    Dodano po 44 [sekundy]:

    Nie wiem czego tu nie rozumieć?
  • #16 19748835
    vorlog
    Poziom 40  
    Posty: 8347
    Pomógł: 527
    Ocena: 2582
    Strumien swiadomosc... napisał:
    Obudowa spawarki musi być polaczona z Pen jesli jest metalowa

    Cholera... Niedobrze. To jak ja mam spawarkę w chałupie podłączyć, jak nie mam PENa w żadnym gnieździe?
    A obudowa na 100% metalowa, sam robiłem.
    Od dwudziestukilku lat w chałupie ryzykuję życiem swoim, rodziny i wszelkiego domowego inwentarza?
    V.
  • #17 19749187
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27479
    Pomógł: 1404
    Ocena: 6402
    vorlog napisał:
    jak nie mam PENa w żadnym gnieździe?
    Ty Mi Tunie burz wątku. Ja Cię proszę!
  • #19 19749250
    ladamaniac
    Poziom 40  
    Posty: 5319
    Pomógł: 721
    Ocena: 2065
    Kolega spawał element w imadle. Imadło przykręcone do metalowego stołu. Z drugiej strony stołu szlifierka, porządna, z metalową obudową. Więc kolega na chwilę odłożył rączkę z elektrodą na stół obok, na którym stała wiertarka kolumnowa, porządna. Uziemienie się zesr...ało ze szczęścia.
  • #20 19749285
    wkondratgazetapl
    Poziom 12  
    Posty: 54
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    MCkawa napisał:

    plus do elektrody, minus do przedmiotu spawanego

    A nie odwrotnie?
  • #21 19749397
    ladamaniac
    Poziom 40  
    Posty: 5319
    Pomógł: 721
    Ocena: 2065
    wkondratgazetapl napisał:
    MCkawa napisał:

    plus do elektrody, minus do przedmiotu spawanego

    A nie odwrotnie?


    Z reguły nie, ale zależy od typu elektrod. Powinieneś mieć na opakowaniu elektrod informację o biegunowości.
  • #22 19749507
    vorlog
    Poziom 40  
    Posty: 8347
    Pomógł: 527
    Ocena: 2582
    Lata '80 ubiegłego wieku, Zakłady Mechaniczne TARNÓW, odlewnia żeliwa, komory śrutownicze- takie blaszane szopy, gdzie jedyna instalacja elektryczna to oświetlenie kilkoma żarówkami E40/1000W (tak, były takie :) i obrotnica w podłodze. Ile razy ekipa mechaników/ślusarzy odstawiała performance ze spawarkami (wirnikowymi), gdzie spawarki stały w spawalni, jakieś 30m dalej, i "masa" była podłączona do najbliższej kontrukcji wsporczej taśmociągów a jedynie kabel do elektrody był ciągnięty na miejsce zbrodni, tyle razy ekipa elektryków miała do wymiany popalone przewody w śrutowniach. Czasem też całe wiązki oprzewodowania systemu taśmociągów, ułożone w stalowych rurkach.
    I okazję wydębienia flaszki od nieszczęsnych delikwentów.
    Oczywiście żadne prośby o przytarganie spawarki na miejsce spawania i podłączenie "masy" lokalnie nie skutkowały :)
    V.
  • #23 20203796
    m4rc1nb0r3k
    Poziom 1  
    Posty: 1
    .czytam i czytam te fora i wiem ,że nic nie wiem . Chcialem się nauczyć spawać ale przy moim wykształceniu plastycznym to się chyba nie uda.
    Kurs spawacza chyba musiał bym poprzedzić podstawami fizyki z podstawówki. Rynce opadajom zatem. ( chcialem pospawać kontener i ogrodzenie... przerasta mnie to cheba )
  • #24 20203807
    vorlog
    Poziom 40  
    Posty: 8347
    Pomógł: 527
    Ocena: 2582
    Wybierz się z wizytą (i pakietem startowym, może być flaszka czy kilka piwek) do najbliższego speca-ślusarza, co to nawet w ramach fuchy spawa coś sąsiadom, ale speca, nie dłubacza garażowego- godzina-dwie plus treściwa rozmowa i możesz już coś sobie sam poćwiczyć.
    Nie święci garnki lepią, a na swoje domowe potrzeby nie musisz mieć "papiórów mistrzowskich", niemniej do ogrodzenia to możesz startować po naprawdę dłuższych ćwiczeniach.
    V.
  • #25 20204240
    homo_sapiens
    Poziom 24  
    Posty: 526
    Pomógł: 67
    Ocena: 128
    m4rc1nb0r3k napisał:
    Chcialem się nauczyć spawać ale przy moim wykształceniu plastycznym to się chyba nie uda.
    Kurs spawacza chyba musiał bym poprzedzić podstawami fizyki z podstawówki.

    Do spawania elektrycznego, w podstawowym zakresie, niepotrzebna jest fizyka ale praktyka u dobrego mistrza. Warunek podstawy - nietrzęsące się ręce, dobry wzrok i szczere chęci. Znam takich którzy polegliby w każdym tak zwanym teście na inteligencję ale robią spawy podlegające odbiorowi przez prześwietlanie spawów.
  • #26 20204934
    BANANvanDYK
    Poziom 42  
    Posty: 7717
    Pomógł: 1161
    Ocena: 2571
    Uziemiony stół to proszenie się o kłopoty. Zwłaszcza kiedy spawa się urządzenie podłączone do instalacji elektrycznej. W mojej poprzedniej pracy spawacz tworzył rzemiosło przy wibratorze podłączonym do sterownika. Zazwyczaj wibrator stał na gumowych nóżkach i w chwili dokonywania poprawki dochodziło do upalenia przewodu ochronnego na całej długości, bo masa nie była podłączona bezpośrednio do spawanego elementu. Był pomysł aby dorobić dodatkowy przewód masowy który będzie łączony ze spawanym elementem, a nie przez stół.
    Generalnie zasada jest taka, żeby masę łączyć ze spawanym elementem w miejscu jak najbliżej spawu.
  • #27 20206644
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27479
    Pomógł: 1404
    Ocena: 6402
    MCkawa napisał:
    Witam

    Jak to jest, podłączam plus do elektrody, minus do przedmiotu spawanego a czy musze jeszcze połączyć przedmiot spawany z ziemią ?

    pozdrawiam

    NIEWOLNO.
    Każda spawarka ma izolowany obwód wtórny .

Podsumowanie tematu

✨ Podczas spawania elektrycznego nie jest konieczne uziemianie spawanego przedmiotu ani zacisków wyjściowych spawarki. Obwód spawalniczy jest galwanicznie odseparowany od sieci, a prąd spawania to niskie napięcie o bardzo dużym natężeniu, które nie stanowi zagrożenia porażeniowego przy prawidłowym użytkowaniu. Uziemianie zacisków masowych może powodować zakłócenia pracy spawarki, uszkodzenia przewodów uziemiających oraz pogorszenie jakości łuku spawalniczego. W dużych zakładach konstrukcje stalowe są często połączone galwanicznie i masa spawarki jest podłączana do konstrukcji, co zamyka obwód. Jednak uziemianie spawanego elementu lub stołu roboczego może prowadzić do przepływu prądu stałego przez instalację uziemiającą, co niszczy elementy uziemienia i stwarza ryzyko uszkodzeń instalacji elektrycznej. Zaleca się podłączanie masy spawarki bezpośrednio do spawanego elementu w miejscu jak najbliższym spawu, unikając uziemiania zacisków wyjściowych. Obudowa spawarki powinna być uziemiona zgodnie z normami, ale obwód wtórny spawarki musi pozostać izolowany od instalacji elektrycznej. Wątpliwości dotyczące instrukcji obsługi, zwłaszcza w przypadku tanich, chińskich spawarek, wynikają często z błędnych informacji. Praktyka i doświadczenie są kluczowe dla bezpiecznego i efektywnego spawania.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA