logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak jest liczone 6kW mocy umownej w instalacji 3-fazowej?

golec2604 07 Wrz 2018 12:02 8493 17
REKLAMA
  • #1 17427542
    golec2604
    Poziom 16  
    Posty: 779
    Ocena: 86
    W domu mam instalacje 3 fazową. O mocy umownej (dane z faktury oraz dane z informacji telefonicznej tauronu) 6 kW i zabezpieczeniu przedlicznikowym topikowym 25 A (bo to stara instalacja). Mam pytanie jak ta moc jest liczona?
    Czy to jest tak że 6 kW jest przeznaczone na każdą z faz a łącznie jest 18 kW. Ja tak wnioskuje no bo 230V x 25 A = 5.75 kW czyli prawie 6kW na fazę.
    Chyba że to się jakoś inaczej liczy , jeśli tak to proszę o przedstawienie tej metody.
  • REKLAMA
  • #2 17427596
    Szyszkownik Kilkujadek
    Poziom 37  
    Posty: 5015
    Pomógł: 211
    Ocena: 1011
    Jeśli nie masz licznika elektronicznego to dostawca energii nie ma jak zweryfikować mocy pobieranej. Zatem nie ma jak naliczać kar za przekroczenia mocy umownej.
    Bezpieczniki masz 25A, żeby przy byle zwarciu nie przepalały się.
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Moc_umowna
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Moc_przyłączeniowa
    P.S.
    Jak na przyłącze 3-fazowe to coś małe te 6 kW :-)
  • REKLAMA
  • #3 17427602
    mipix
    Poziom 38  
    Posty: 4067
    Pomógł: 495
    Ocena: 1477
    To, że masz instalację 3-fazową, nie oznacza, że przyłącze jest 3 fazowe. Różne przypadki się trafiają.
    Jeśli masz 6kW 3-fazowo, to zabezpieczenie masz zawyżone. Powinno być 3x10A.
    Jeśli masz 6kW 1-fazowo, to zabezpieczenie powinno być 1x25A.
    Gdybyś miał 18kW 3-fazowo, to zabezpieczenie powinny być 3x32A.

    Bardzo często są występują przypadki niedopasowania bezpiecznika do mocy - chyba tak masz.
  • #4 17427612
    golec2604
    Poziom 16  
    Posty: 779
    Ocena: 86
    Mam instalacje i przyłącze 3 fazowe. Wartości zabezpieczenia i mocy umownej mam takie jak napisałem. To są informacje z tauronu zarówno z faktury jak i z infolinii.
    W pierwszym pytaniu zadałem pytanie jak to się liczy?
  • #5 17427636
    Szyszkownik Kilkujadek
    Poziom 37  
    Posty: 5015
    Pomógł: 211
    Ocena: 1011
    golec2604 napisał:
    W pierwszym pytaniu zadałem pytanie jak to się liczy?

    https://pl.wikipedia.org/wiki/Moc_czynna#Moc_w_układach_trójfazowych
  • #6 17428168
    golec2604
    Poziom 16  
    Posty: 779
    Ocena: 86
    Kolego mipix podałeś mi swoje zabezpieczenia. Mógłbyś mi powiedzieć jak ty to liczysz??

    ============

    Oto moja rozdzielnica z licznikiem:
    Jak jest liczone 6kW mocy umownej w instalacji 3-fazowej?

    Jeszcze raz sie upewniałem w ZE o moja moc. Tak mam moc umowna 6kW i zabezpieczenie 25A. Gościu mi powiedział że wg przepisów powinienem mieć 10A ale dawniej rożnie robili i tak pewnie zostało.
  • #7 17428215
    zbich70
    Poziom 43  
    Posty: 17162
    Pomógł: 1171
    Ocena: 6626
    golec2604 napisał:
    Jeszcze raz sie upewniałem w ZE o moja moc. Tak mam moc umowna 6kW i zabezpieczenie 25A.

    Więc nie masz się czym przejmować. Masz dostępną moc 16kW (3*230*25), a 6kW to może być "chochlik drukarski".
  • #8 17428250
    golec2604
    Poziom 16  
    Posty: 779
    Ocena: 86
    Znalazłem taka stronkę/kalkulator https://prs.pl/dzialalnosc-badawczo-rozwojowa...or-mocy-i-pradu-w-ukladach-trojfazowych.html# do liczenia mocy trójfazowej.

    Podaje sie tam moc i mam wynik pradu lub podaje sie prąd i mam wynik mocy.

    Wiadomo że urządzenia pobierają moc czynna i bierna (którą potem zwracają, no ale ja pobierają). W instalacji gospodarczo domowej dla indywidualnego użytkownika jest założenie że zużywa on bardzo mało mocy biernej i licznik zlicza tylko moc czynną, no ale jednak moc bierna też jest pobierana ale w małej ilości. W takiej instalacji domowej tylko licznik "rozróżnia" poszczególne moce ale już dla zabezpieczenia (topik, wył. nad-prądowy) jest to łączny płynący prąd (a więc i moc).

    Z tego też powodu na tej stronie kalkulatora mocy 3f w miejsce cos fi wpisuje wartość 1 bo obliczam całkowitą moc wydajnościowa przyłącza a nie konkretnego odbiornika.

    Info: Celowo pomijam jednostki mocy typu kW w niektórych miejscach i wprowadzam uogólnioną: JM - jednostka mocy. Robie to żeby nikt mi nie zarzucił że stosuje jednostke mocy czynnej w nieodpowiednich miejscach.

    Ad.1. W przypadku zabezpieczenia 10A:
    Moc 3f wychodzi mi 6.93 kJM
    Wiec w tym przypadku moc umowna/przyłaczeniowa (przy założeniu m.umowna=m.przyłaczeniowa) byłaby 6kW + 0.93kJM jako zapasu choćby nawet na moc bierną i ogólnie jako zapas.

    Moc 1f = 230 x 10 = 2.3kW

    Ad.2. W przypadku zabezpieczenia 25A:
    Moc 3f wychodzi mi 17.32 kJM a wiec 16kW + 1.32 zapasu- podobnie jak wyżej w przykładzie.

    Moc 1f = 230 x 25 = 5,75 kW

    Czy dobrze robię te obliczenia? (jesli nie to napiscie gdzie mam błąd/błedy)
  • REKLAMA
  • #9 17431076
    golec2604
    Poziom 16  
    Posty: 779
    Ocena: 86
    Ktoś odpowie?
  • #10 17431634
    zbich70
    Poziom 43  
    Posty: 17162
    Pomógł: 1171
    Ocena: 6626
    golec2604 napisał:
    Ktoś odpowie?

    Ale co jeszcze chcesz wiedzieć?
    Zamieść skan warunków przyłączenia i umowy dystrybucyjnej.
    Wrzuć też fotkę zabezpieczenia przedlicznikowego.

    PS. Z jakimiś nowymi jednostkami [kJM] trochę wydziwiasz.
    Zważ, że jako odbiorca "domowy" w taryfie G, nie jesteś rozliczany z energii biernej.
    Przejmujesz się nieistniejącym problemem.
  • #11 17431799
    golec2604
    Poziom 16  
    Posty: 779
    Ocena: 86
    Nie mam warunków i umowy to było ponad 30 lat temu zagineło.
    Nie moge wrzucić fotki zabespieczenia przedlicznikowego poniewaz po pierwsze jest wysoko na domu w skrzynce, po drugie jest zapespieczona pląbą.

    Dane które podałem mam z faktury i infolinii taurona. U mmnie moc umowna =mocy przyłaczeniowej to tez wiem z tautrona.

    A obliczenia króre podałem i o które pytam to sa dla mojej osobistej wiedzy.
    Dlatego pytam czy dobrze wykonałem obliczenia. A jak źle to gdzie popełniam bład?
  • #12 17432240
    damwojt
    Poziom 12  
    Posty: 77
    Pomógł: 5
    Ocena: 21
    Czy możesz wrzucić zdjęcie tablicy z bezpiecznikami przedlicznikowymi? Czy jest do niej podpięty tylko jeden licznik? Czy nie jest tak, że instalacja jest jednofazowa? Z podanych informacji może wynikać, że z każdej fazy jest zasilone inne mieszkanie. Wtedy 6kW na bezpieczniku 25A ma sens.
    Moc tak jak napisali koledzy wyżej liczysz z wzoru P=UI*cosfi, w przypadku trójfazowej możesz przyjąć symetryczną i pomnożyć razy 3.

    Posiadasz licznik elektroniczny?
  • REKLAMA
  • #13 17432335
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31317
    Pomógł: 1140
    Ocena: 4789
    zbich70 napisał:
    golec2604 napisał:
    Jeszcze raz sie upewniałem w ZE o moja moc. Tak mam moc umowna 6kW i zabezpieczenie 25A.

    Więc nie masz się czym przejmować. Masz dostępną moc 16kW (3*230*25), a 6kW to może być "chochlik drukarski".

    To nie musi być ani chochlik, ani pomyłka, to zależy gdzie jest zlokalizowany odbiorca. Kiedyś np. dawano na potrzeby bytowe kilka kW, a dodatkowo 3-fazy dostawał rolnik na potrzeby gospodarstwa. U mnie np. tak na wsi było i były dwa liczniki. Ale później stwierdzili, że dwa to za dużo i zostawili jeden, ten 3-fazowy. Potem pewnie nadszedł czas, że wszystkim wpisywano "moc umowną" więc wpisano dawne "bytowe" i już. Kto by tam czynił jakieś problemy... :D
    Ja też mam pewnie z 5 albo 6 kW mocy umownej a zabezpieczenie główne C32A.
  • #14 17432583
    stomat
    Poziom 39  
    Posty: 5661
    Pomógł: 257
    Ocena: 1960
    Moc umowna to, jak nazwa wskazuje, moc wskazana w umowie. Jeśli taką wpisałeś - taką masz. Jak mogli wpisać coś do umowy która leży u mnie w biurku? A to, że ludzie nie przechowują różnych dokumentów to zupełnie inna sprawa. Idę o zakład że kolega podpisywał umowę o wiele później niż 30 lat temu.
  • #15 17432636
    Szyszkownik Kilkujadek
    Poziom 37  
    Posty: 5015
    Pomógł: 211
    Ocena: 1011
    golec2604 napisał:
    Czy dobrze robię te obliczenia? (jesli nie to napiscie gdzie mam błąd/błedy)

    golec2604 napisał:
    Ktoś odpowie?

    Dobrze. Tylko nie wiem po co stosujesz jakieś kJM.
    golec2604 napisał:
    Ad.1. W przypadku zabezpieczenia 10A:
    Moc 3f wychodzi mi 6.93 kJM

    6,93 kW
    golec2604 napisał:
    Moc 1f = 230 x 10 = 2.3kW

    OK
    golec2604 napisał:
    Ad.2. W przypadku zabezpieczenia 25A:
    Moc 3f wychodzi mi 17.32 kJM a wiec 16kW + 1.32 zapasu- podobnie jak wyżej w przykładzie.

    17,32 kW
    golec2604 napisał:
    Moc 1f = 230 x 25 = 5,75 kW

    OK
  • #16 17432657
    janek1815
    Poziom 38  
    Posty: 4513
    Pomógł: 372
    Ocena: 1060
    retrofood napisał:
    Ja też mam pewnie z 5 albo 6 kW mocy umownej a zabezpieczenie główne C32A.


    Wkrótce może Ci się to zmienić i to bardzo. Na moim terenie przy wymianie liczników firma zewnętrzna kontroluje zabezpieczenia zastane z tym co jest w umowie i dokonuje stosownych zmian. Przed przyjściem było 32A a po wyjściu zostało tylko 20A.
  • #17 17438495
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31317
    Pomógł: 1140
    Ocena: 4789
    janek1815 napisał:
    retrofood napisał:
    Ja też mam pewnie z 5 albo 6 kW mocy umownej a zabezpieczenie główne C32A.


    Wkrótce może Ci się to zmienić i to bardzo.

    Nie może. Zresztą, licznik wymieniany chyba dwa lata temu.
    Zabezpieczenie główne określa u mnie zarówno potrzeby bytowe jak i moc zapotrzebowaną w gospodarstwie. Ich sumę.
  • #18 17438711
    janek1815
    Poziom 38  
    Posty: 4513
    Pomógł: 372
    Ocena: 1060
    Chyba że tak. Ja normalnie nie wierzyłem że tak zrobili człowiekowi dopóki nie zobaczyłem na żywo. Niby 20A to dużo tylko jak rozpędzić silnik w srutowniku? U mnie na szczęście 40A tyle potrzebowałem i zwiększono bez problemu.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono temat obliczania mocy umownej 6 kW w instalacji 3-fazowej z zabezpieczeniem 25 A. Użytkownik zastanawia się, czy moc ta jest przydzielona na każdą fazę, co sugerowałoby łączną moc 18 kW. Odpowiedzi wskazują, że przy zabezpieczeniu 25 A dostępna moc wynosi 16 kW (3 * 230 V * 25 A), co może sugerować, że moc umowna 6 kW jest nieadekwatna. Użytkownicy zwracają uwagę na różnice w zabezpieczeniach oraz na to, że moc umowna jest określona w umowie z dostawcą energii, co może być wynikiem przestarzałych praktyk. Wskazano również na możliwość obliczeń mocy czynnej i biernej w instalacjach trójfazowych oraz na znaczenie posiadania licznika elektronicznego dla weryfikacji poboru mocy.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA