Czy elektryk wykonał poprawnie instalację kuchenki

Witam.
Prosił bym i info czy elektryk wykonał poprawnie instalacje w nowo budowanym domu. Chodzi mi o przekroje przewodów dla kuchni indukcyjnej.

Elektryk podczas rozciągania przewodów od rozdzielni do kuchni ułożył je w grubym peszlu na podłodze które wychodzą do puszki przyłączeniowej. W puszcze są połaczone złączkami wago i dalej pod tynkiem idą do kuchni.

Zastanawia mnie zastosowany przekrój i zabezpieczenie, chodzi mi o możliwość uszkodzenia termicznego przewodu od indukcji.

Piekarnik i mikrofala 3x2.5 zab.B16

Indukcja 5x1.5 do puszki gdzie z dalej pod tynkiem idzie 5x2.5 zab.B16

Poniżej wymagania dla wybranego AGD.
Piekarnik moc przyłączeniowa 3.5kW
Mikrofala 900W
Indukcja 7.4kW zasilanie 400/230V

Zdecydowanie do indukcji 1,5mm2 za cienki, minimum 5x2,5mm2. Zresztą przepisy są jednoznaczne.

Prosił bym Cię o info o jakich przepisach mówisz bo widzę że czeka mnie nieprzyjemna rozmowa z fachowcem i na pewno będzie twierdził że zastosowany przekrój wystarczy z zapasem

Jeżeli jest to uprawniony elektryk to powinien wiedzieć, chyba że to murarz który przy okazji robi elektrykę. Obciążalność długotrwała przewodów 1,5mm2 ułożonych w ścianach wynosi mniej więcej 13 do 15A w zależności od typu przewodu, sposobu ułożenia i ilości obciążonych żył, więc zastosowanie B16 już tylko przy tym założeniu dyskwalifikuje zastosowanie tego przewodu, pomijając cała resztę jak przeciążenia zwarcia itp.

Dodatkowo jeżeli przewód nie idzie prosto z rozdzielnicy należy zweryfikować podłączenie w puszce gdzie się podpiął gdyż indukcja wymaga podwójnego przewodu neutralnego tak naprawdę to nie jest ona na 400V tylko 2x230V 2x16A więc wymaga podwójnego przewodu 2,5mm2 z rozdzielnicy a jak to zrobił twój "murarz, tynkarz, kominiarz, przy okazji elektryk" to nie wiem.

ciuqu napisał:

Dodatkowo jeżeli przewód nie idzie prosto z rozdzielnicy należy zweryfikować podłączenie w puszce gdzie się podpiął

Właśnie. Po co jest to połączenie w puszce? Co tam odchodzi, na jaki obwód i z jakim obciążeniem?
To jest zwyczajny babol. WT dla budynków ( http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20150001422 ) w § 188 pkt 2 mówi wyraźnie:
2. W instalacji elektrycznej w mieszkaniu należy stosować wyodrębnione obwody: ... gniazd wtyczkowych do urządzeń odbiorczych w kuchni oraz obwody do odbiorników wymagających indywidualnego zabezpieczenia.
A indywidualnego zabezpieczenia wymagają obwody o poborze mocy 2 kW i więcej.

Dodano po 1 [minuty]:

ciuqu napisał:

indukcja wymaga podwójnego przewodu neutralnego tak naprawdę to nie jest ona na 400V tylko 2x230V 2x16A więc wymaga podwójnego przewodu 2,5mm2 z rozdzielnicy

Nie wymaga.

retrofood napisał:

... Nie wymaga.

Może i nie wymaga, jak i pewnie nigdy nie pobierze mocy 7,4kW

Trudno mi powiedzieć, podejrzewam że łatwiej mu było przeciągnąć krótsze przewody przez peszel. Każdy obwód ma swoje zabezpieczenie.

ciuqu napisał:

retrofood napisał:

... Nie wymaga.

Może i nie wymaga, jak i pewnie nigdy nie pobierze mocy 7,4kW

Nie o to chodzi. Prąd w przewodzie neutralnym dodaje się geometrycznie a nie algebraicznie, stąd nawet przy maksymalnym poborze mocy obciążalność długotrwała nie przekracza dopuszczalnych wartości.

Cytat:

Piekarnik i mikrofala 3x2.5 zab.B16 

Piekarnik powinien być na osobnej linii i zabezpieczeniu. Mikro w zasadzie też.

Do kuchni idzie kilka obwodów wszystkie 3x25 każdy ma w rozdzielni B16
1obw. lodówka
2obw. zmywarka
3owb. piekarnik i mikrofala
4obw. gniazda nablatowe i okap
5obw. Gniazdo które widać na lewo od puszki pod zamrażarkę też jest na oddzielnym obwodzie.

Powyższy podział wymusił montaż automatycznego przełącznika faz do którego podpięta będzie między innymi lodówka i zamrażarka pod schodami.
W puszce przewody są przecięte i idą dalej po ścianie do kuchni. (odrębność obwodów jest zachowana)
Paynie czy mam cisnąć elektryka czy ma wymienić przewód w peszelu na grubszy
Facet jest elektrykiem z uprawnieniami od x lat problem polega na tym że przewody rozciągali jego pracownicy i prawdopodobnie przeoczył co puścili w peszlu.
Podejrzewam że teraz będzie problem przecisnąć 5x2.5 mimo że pesel ma 50 albo 60mm

Korzystając ze wzoru

In=√Ia²+Ib²-2IaIb(cos180°-β)

Zakładając równomierne obciążenie faz i kąt 120° między nimi prąd w przewodzie neutralnym może wynieść 32A

ciuqu napisał:

Zakładając równomierne obciążenie faz i kąt 120° między nimi prąd w przewodzie neutralnym może wynieść 32A

Zakładając powyższe prąd w przewodzie N może wynieść aż ... 0 A.

Mój błąd 16A ale nie 0

Czyli podsumowując musi być minimum 5x2,5?

Matys82, a jak Masz na projekcie ?.

Ciekawe jakie dziadostwo skrywa ta puszka

Matys82 napisał:

Czyli podsumowując musi być minimum 5x2,5?

Na pewno do tego zabezpieczenia jakie jest na obwodzie.
Ilu fazowa jest indukcja

ciuqu napisał:

Korzystając ze wzoru

In=√Ia²+Ib²-2IaIb(cos180°-β)

Zakładając równomierne obciążenie faz i kąt 120° między nimi prąd w przewodzie neutralnym może wynieść 32A

Suma wektorów, nie wartości bezwzględnych. Patrz na kierunki prądów

ciuqu napisał:

Może i nie wymaga, jak i pewnie nigdy nie pobierze mocy 7,4kW

Nie wymaga nie dlatego, że nie pobierze nigdy 7,4kW.
Jak pobierze 7,4kW to w N nie popłynie prąd 32A.

Przy 7,4kW w N popłynie 16A. Wykonaj zdjęcie tej puszki w środku. Przewód musi być 2,5 mm na całej długości.

Pewnie indukcja 2 fazowa, i sobie zaplanował z weźmie PEN i N+L1 jako "N do kupy 3mm2" i L2 / L3 normalnie, chociaż nie powinien kombinować i po prostu dać 2.5 i mieć to z bani.

Płyta to Electrolux Slim-fit EIV744
W puszcze spiął 4 żyły (szare nie są ze sobą spięte) dlatego zobaczyłem różnice w przekrojach.
Wcześniej rozmawiałem z nim o podłączeniu płyty to mówił że jedna faza zostanie wolna.

Jutro zrobię zdjęcie tej puszki.
Przewody były ciągnięte rok temu wiedzieliśmy wtedy tylko że będzie indukcja.
Właściwie Elektryk nie wie do tej pory jaki wybraliśmy model.

GBW napisał:

Przy 7,4kW w N popłynie 16A.

Takich "cudów" nie ma.
Przy 3,6kW też 16A ?

CYRUS2 napisał:

GBW napisał:

Przy 7,4kW w N popłynie 16A.

Takich "cudów" nie ma.
Przy 3,6kW też 16A ?

A przy zasilaniu "dwufazowym"?

CYRUS2 napisał:

GBW napisał:

Przy 7,4kW w N popłynie 16A.

Takich "cudów" nie ma.
Przy 3,6kW też 16A ?

To nie cuda przy włączeniu dwóch palników zasilanych z jednej fazy popłynie 16A, przy włączeniu wszystkich też 16A.

GBW napisał:

To nie cuda przy włączeniu dwóch palników zasilanych z jednej fazy popłynie 16A

To prawda.

GBW napisał:

przy włączeniu wszystkich też 16A.

Bajki opowiadasz. Policz ile popłynie.

Proszę zakończyć offtop.

Matys82 napisał:

Czyli podsumowując musi być minimum 5x2,5?

Po pierwsze to powinno być zgodnie z projektem. Jak jest w projekcie? Czy w ogóle jest projekt?
Natomiast na podstawie przedstawionych informacji można wnioskować, że 5x1,5mm2 jest za mały i powinno być przynajmniej 5x2,5mm2.
Dlaczego i na podstawie czego? Normy. Ale o tym już napisał:

ciuqu napisał:

Obciążalność długotrwała przewodów 1,5mm2 ułożonych w ścianach wynosi mniej więcej 13 do 15A w zależności od typu przewodu, sposobu ułożenia i ilości obciążonych żył

Projektu nie ma.
Na etapie stanu surowego przeszedłem się z elektrykiem po budynku pokazując mu gdzie co chce mieć gniazda/oświetlenie
Również rozmawialiśmy co i gdzie stanie w kuchni i kotłowni.

Zastanawiam się czy da radę wymienić ten przewód bo boje się że jak zacznie przeciągać 5x.2.5 za pomocą tego cieńszego rozdzielą się w peselu i będzie dopiero problem.

Obwody na kucnie idą w pierwszym z lewej.

Ale to nie będzie twój problem.
Więc czego się obawiasz?

Matys82 napisał:

Zastanawiam się czy da radę wymienić ten przewód bo boje się że jak zacznie przeciągać 5x.2.5 za pomocą tego cieńszego rozdzielą się w peselu i będzie dopiero problem.

Przecież to jest problem wykonawcy. Czym się martwisz?

Już po tej jednej fotografii widzę, że chyba wykonawca (bez obrazy) ma dość małe doświadczenie.