Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jaki dobrać rodzaj kabla, jaki przekrój?

iDest 04 Gru 2018 20:29 1245 41
  • #1 04 Gru 2018 20:29
    iDest
    Poziom 4  

    Witam.
    Mam powiesić monitoring (kamery) na pewnym obiekcie oddalonym od najbliższego punktu zasilania (leśniczówka) o jakieś 300m.
    Kabel będzie przekopany w ziemi.
    Będę potrzebował po około 1A na każdą kamerę + zasilanie routera LTE. Przyjmijmy że 5A prądu (12V oczywiście), czyli jakieś 60 watt.

    Jaki rodzaj kabla położyć oraz jaki musi być jego przekrój? Bo domyślam się, że przez odległość raczej nie wskazane kładzenie 3x2,5, tylko coś większego. Oczywiście kablem pójdzie 230V, a zasilacze na 12V przy kamerach

    0 29
  • Sklep HeluKabel
  • #2 04 Gru 2018 20:34
    smyk55
    Poziom 20  

    Nie lepiej zasilacze przy kamerach.

    0
  • Sklep HeluKabel
  • #3 04 Gru 2018 20:42
    iDest
    Poziom 4  

    Tak, zasilacze przy kamerach.
    Tylko że na odcinku 300m potrzebny "prąd" do tych zasilaczy. Jaki przekrój kabla będzie odpowiedni?

    0
  • #4 04 Gru 2018 20:48
    opornik7
    Specjalista elektryk

    Spadek napięcia to około 0.5% przy przekroju 2.5mm2.
    Pozostaje jeszcze jedna sprawa, bardziej ważniejsza. Skuteczność ochrony od porażeń. Ale o tym nie możemy dyskutować nie znając kilku innych informacji.
    PS
    Edytowałem bo mój kalkulator do elektrośmieci ;)

    0
  • #5 04 Gru 2018 20:54
    smyk55
    Poziom 20  

    iDest napisał:
    czyli jakieś 60 watt
    Jeśli nie będziesz rozbudowywał w przyszłości np o jakieś dodatkowe oświetlenie to 3X2,5 wystarczy.

    0
  • #6 04 Gru 2018 21:05
    iDest
    Poziom 4  

    A coś takiego jak pętla zwarciowa?
    Znajomy elektryk mówi, że na taką odległość przekrój kabla powinien wynosić minimum 10^2....
    Że niby musi być odpowiednie zerowanie i żeby prąd zwarciowy wywalił bezpieczniki- żeby nie robił grzałki z kabla

    0
  • #7 04 Gru 2018 22:22
    rtvserwisant
    Poziom 21  

    Najważniejsza sprawa to jaki mamy układ sieci zasilającej w danej lokalizacji.

    Co do przekroju to nie wiem czy zamiast 3x10 miedzi lepiej dać 3x16 lub 3x25 aluminium ale do określenia wartości przewodu, trzeba przynajmniej znać wielkość IPZ w miejscu przyłączenia tego kabla.

    1
  • #8 04 Gru 2018 23:33
    zworys
    Poziom 32  

    Przy tej mocy mozesz zrobić zasilanie IT i część problemów odpadnie.
    Inną opcją jest podanie np 24 V DC i zamontowanie przy kamerach stabilizatorów zamiast typowych zasilaczy. Powinien wystarczyć przewód 2x6 mm

    0
  • #10 05 Gru 2018 07:54
    stonefree
    Poziom 24  

    Jaki dobrać rodzaj kabla, jaki przekrój?

    Jaki dobrać rodzaj kabla, jaki przekrój?

    GBW napisał:
    Przy 60 W 3x2,5mm wystarczy pod warunkiem zachowania pętli zwarcia .


    Powinna być zachowana przy zabezpieczeniu wyłącznikiem nadmiarowo-prądowym B6.

    0
  • #11 05 Gru 2018 08:22
    GBW
    Poziom 28  

    stonefree napisał:
    Jaki dobrać rodzaj kabla, jaki przekrój?

    Jaki dobrać rodzaj kabla, jaki przekrój?

    GBW napisał:
    Przy 60 W 3x2,5mm wystarczy pod warunkiem zachowania pętli zwarcia .


    Powinna być zachowana przy zabezpieczeniu wyłącznikiem nadmiarowo-prądowym B6.

    Tak tylko musimy uwzględnić całą pętle zwarcia , a do tego obciążenia C2A.

    1
  • #12 05 Gru 2018 16:09
    smyk55
    Poziom 20  

    "Warunkiem, który należy spełnić , aby uznać stopień ochrony określonego urządzenia za wystarczający jest to, aby elementy dostępne nie pozostawały zbyt długo pod wpływem niebezpiecznego napięcia dotykowego. Zabezpieczenie musi więc zadziałać w czasie dostatecznie krótkim, którego wartość określają normy. Warunek Poprawnego zabezpieczenia można opisać wzorem:
    Zs=Uo/Ia
    Zs - impedancja pętli zwarcia
    Ia - prad powodujący zadziałanie zabezpieczenia nadmiarowo-prądowego w wymaganym czasie
    Uo - Napięcie znamionowe sieci względem ziemi.

    Wartość prądu Ia jest zależna od charakterystki czasowo-prądowej zastosowanego zabezpieczenia i wymaganego czasu wyłączenia.

    Przykład: wyłącznik S301 B16. Prąd znamionowy - 16A, charakterystyka B , a więc prąd Ia Wynosi 80 A (Ia=k*J bo 5*16=80) [k dla B =5 ,dla C =10, dla D =20] . U=230V
    Aby zabezpieczenie zadziało poprawnie, prąd zwarciowy musi być większy niż 80A, czyli Z(nasza impedancja) może wynosić maksymalnie 2,87 Ohma)."

    Myślę, że ten cytat z netu pozwoli Autorowi tematu poradzić sobie z problemem. Zabezpieczenie 2A wystarczy w tym projekcie.

    0
  • #15 06 Gru 2018 02:26
    pol102
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Tyle możliwości... albo zmienić kabel przekrojem i materiałem, albo trafo 1:1, albo w ostateczności wyspę TT zrobić...

    Dodano po 1 [minuty]:

    Obstawiam, że IPZ w leśniczówce i tak jest na styk.

    0
  • #16 06 Gru 2018 09:14
    barteksmrek
    Poziom 26  

    stonefree napisał:
    Jaki dobrać rodzaj kabla, jaki przekrój?

    Jaki dobrać rodzaj kabla, jaki przekrój?

    GBW napisał:
    Przy 60 W 3x2,5mm wystarczy pod warunkiem zachowania pętli zwarcia .


    Powinna być zachowana przy zabezpieczeniu wyłącznikiem nadmiarowo-prądowym B6.


    Kolego stonefree co to jest za s wyliczone bo chyba nie przekrój przewodów. Jak wiemy nie można instalować w instalacjach AC przewodów mniejszego przekroju niż 1,5mm2. Jeśli się mylę to bardzo przepraszam. Dawno nie miałem styczności z polskimi przepisami. Jednak kiedys zdarzyło mi sie wykonać czy odebrać takowe.

    0
  • #17 06 Gru 2018 09:37
    stonefree
    Poziom 24  

    barteksmrek napisał:
    co to jest za s wyliczone
    Minimalny przekrój przewodu dla dopuszczalnego spadku napięcia 3%.

    0
  • #18 06 Gru 2018 09:40
    barteksmrek
    Poziom 26  

    Kolego są normy które określają minimalny przekrój i dla instalacji AC 230V jest to bodajże 1,5mm2. Jeśli nie to proszę napisz jakie przepisy/normy mówią inaczej. Podaj przykład.

    1
  • #19 06 Gru 2018 11:45
    stonefree
    Poziom 24  

    barteksmrek napisał:
    są normy
    dlatego pisze, że minimalny dla żądanego spadku napięcia, a nie minimalny zgodny z wymaganiami norm. Ja bym zastosował YKYżo 3x2,5.

    0
  • #20 06 Gru 2018 12:17
    opornik7
    Specjalista elektryk

    stonefree napisał:
    dlatego pisze, że minimalny dla żądanego spadku napięcia

    Ok, a ile wyjdzie IPZ na końcu tych 300m przy sieci zasilającej w TN? Co pokaże miernik przy pomiarze SWZ?
    Temat niby prosty ale widzicie, że należy podejść do niego wielowątkowo a odpowiedź autorowi jednym zdaniem nie jest możliwa.

    0
  • #21 06 Gru 2018 12:27
    barteksmrek
    Poziom 26  

    opornik7 napisał:
    stonefree napisał:
    dlatego pisze, że minimalny dla żądanego spadku napięcia

    Ok, a ile wyjdzie IPZ na końcu tych 300m przy sieci zasilającej w TN? Co pokaże miernik przy pomiarze SWZ?
    Temat niby prosty ale widzicie, że należy podejść do niego wielowątkowo a odpowiedź autorowi jednym zdaniem nie jest możliwa.

    Pewnie potrzebne będzie 6mm

    0
  • #22 06 Gru 2018 12:58
    kortyleski
    Poziom 41  

    opornik7 napisał:
    ile wyjdzie IPZ na końcu tych 300m przy sieci zasilającej w TN?

    Ile wyjdzie tyle wyjdzie. Kamery wezmą jakieś 250mA więc zabezpieczenie obwodu C1A z zapasem starczy. A dla takiego zabezpieczenia to nie wiem co trzeba robić żeby SWZ nie wyszło przy 2,5 kwadrat.

    0
  • #23 06 Gru 2018 13:10
    smyk55
    Poziom 20  

    kortyleski napisał:
    Ile wyjdzie tyle wyjdzie. Kamery wezmą jakieś 250mA więc zabezpieczenie obwodu C1A z zapasem starczy. A dla takiego zabezpieczenia to nie wiem co trzeba robić żeby SWZ nie wyszło przy 2,5 kwadrat.
    Też jestem tego samego zdania. Nawet jest zapas który może się przydać w sytuacji gdy zajdzie potrzeba doświetlić teren.

    0
  • #25 06 Gru 2018 13:19
    smyk55
    Poziom 20  

    kkas12 napisał:
    Tak, tak 300m kabla w ziemi i 1A jako zabezpieczenie.
    300m nie tak dużo, zabezpieczenie można większe, w czym problem - zapas spory.

    0
  • #27 06 Gru 2018 13:33
    barteksmrek
    Poziom 26  

    Czy wdg kolegi kortyleski kamery wezmą 250mA

    Dodano po 1 [minuty]:

    Kolega poda typ kamery i ilość w danej lokalizacji?

    Dodano po 4 [minuty]:

    iDest napisał:
    Będę potrzebował po około 1A na każdą kamerę
    iDest napisał:
    Będę potrzebował po około 1A na każdą kamerę

    ile ich jest?
    do tego kolega chciałby pewnie tam światło zapalić od czasu do czasu i herbaty się napić O ile herbatę można przynieść w termosie to światła się nie da. Proponuję po kosztach zakopać aluminium 3x10mm2 albo 3x6mm2

    0
  • #28 06 Gru 2018 13:35
    smyk55
    Poziom 20  

    barteksmrek napisał:
    Czy wdg kolegi kortyleski kamery wezmą 250mA
    Coś koło tego. Kolega kortyleski policzył w pamięci. Kamera 1A 12V jest ich 5 co daje 5A na wszystkie razy 12 daje 60W. 60W po stronie 230V daje prąd około 0.26A. Licząc dla 100W by nie oszukiwać się to daje prąd 0.43A. Jak widać nawet przy tak dużym naddatku mocy na same kamery prąd nie przekracza 0.5A.

    0
  • #30 06 Gru 2018 13:44
    barteksmrek
    Poziom 26  

    Dlatego napisałem 3x10 za te 6 przepraszam.

    0